@Masakrator7000: Nie przeszkadza mi to. Kazdy pisze tak, jaki poziom soba reprezentuje.
Razj jedno raz drugie? Pokaz GDZIE. Bo poki co tworzysz pomowienia ktore nie maja nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Domku nie musialem sprzedawac. Nie byl moj. Przez pare lat utrzymywalem go, remontowalem itd. Pozniej wlasciciel/rodzina wrocila z zagranicy.
Zarabiac? To jak chce zarabiac to niech idzie do pracy. Fundusz koscielny i darowizny to NIE WYNAGRODZENIE ZA PRACE, tylko zwykle oszustwo. "wrzuccie na tace, damy biednym"- i 100 zl na przytulek, 900 do kieszonki. Zwykle dranstwo-a nie zarobek. Dwa- jak juz mowilem, kazdy UCZCIWY czlowiek od zarobionych pieniedzy odprowadza podatki.
Wynaturzen? A gdzie ja niby tyle o nich pisalem. No i podaj w swej nieomylnosci, co to jest wynaturzenie.
Taaa...jestem taki i owaki. Jak ktos nie ma argumentow to zaczyna bluzgac na przeciwnika, probujac zamaskowac swa ignorancje. Ja jakos moge pisac argumentujac, a nie robiac ci profil psychologiczny np.niespelnionego dresa.

@Masakrator7000: No jak juz pisalem. Czego nie rozumiesz to dopowiesz albo zmyslisz
Nick jest od tego http://www.urbandictionary.com/define.php?term=holy%20fuck proponuje zainteresowac sie np. jezykami, a nie tylko powtarzac co ksiadz kaze. Antykatolikiem? Nie. Moze antywtracaczem?TAK tzn ze dam opor kazdemu kto probuje wtracac sie do zycia drugiego. Zarowno transa przed pseudokatolicznymi lowcami, jak i katolika przed kims kto probuje mu cos narzucac.(ostatnio na nieco innym forum obsmarowalem goscia ktory byl za zakazem noszenia krzyzykow np. w szkolach-aleee jestem antykatolicki co?)
Odpowiadam? Na co? I chyba logiczne ze czepiam sie tego co trzeba sie czepic. Normalnych rzeczy sie nie czepiam. Brakuje jakiejs odpowiedzi-to zadaj pytanie. Cos znieksztalca obraz? Uzyj argumentu by go uksztaltowac. (btw-gdzie niby cos znieksztalcilem? Bo poki co zarzucasz ze cos robie (ale nie potrafisz wskazac co), albo piszesz ze cos mysle/uwazam choc nigdzie tak nie twierdzilem.
Jako ze piszesz na raty i po dwa posty na raz jeden przeczytalem dopiero teraz(ten o ogrzewaniu ) to lecim z nim.
Przewinalem sie przez wiele kosciolow i jakos jak ludzi nie ma to najczesciej nie grzeja. Oswietlenie...taaaaa na 4 godziny dziennie-koszmar normalnie. Tym bardziej ze tez nie zawsze wlaczane jak jest jasno, a i zarowek czesto jest ok 10. Ostatnio w kosciele wlaczony byl kandelabr z jakimis 10cioma zarowkami i ok 5-6 kinkietow (pojedynczych) na scianach.
Znow piszesz o czyms czego NIE NAPISALEM. Jaki domek na dzialce? Pisalem cos o jakiejs dzialce??? Normalny domek mieszkalny w ktorym mieszkalem z rodzina pare lat.
Przytulki. Ile jest przytulkow , a ile kosciolow ktore kasuja grube pieniadze za "uslugi"? I jak juz wspomnialem. Niech kase wezma z limuzyn, a nie z kieszeni mlodych ktorzy dopiero startuja w zycie i czesto nic nie maja. I moze napisz ilu jest darczyncow i sponsorow oraz dofinansowan. I moze cos o Funduszu Koscielnym-bo piszesz jakby to zdzierstwo za sakramenty bylo jedynym zrodelkiem. I jak juz pisalem- LIMUZYNY to nie oznaka braku pieniedzy na ogrzewanie.
Bite kobiety? Pomerdalo ci sie (jak zwykle) Najczesciej leja je wlasnie typki co w niedziele ladnie leca do kosciola. I powiem ci ze akurat te informacje mam z pierwszej reki. Mam stycznosc z takimi ludzmi. I dla przypomnienia- kto byl przeciw Konwencji Rady Europy o zapobieganiu i przeciwdziałaniu przemocy wobec kobiet i przemocy domowej? Podpowiem-zaczyna sie na literke K.
Katecheci...nie kazdy ksiadz nim jest, a poza tym czesc (nie pamietam, moge sie mylic-ale chyba wieksza czesc) jest osobami swieckimi. Ponadto pensje placi im panstwo. Wiec co bycie katecheta na panstwowej pensji ma do zdzierania za sakramenty (no i dalej nie odniosles sie do nauk BOGA o gromadzeniu bogactw-poprosze o komentarz bo ladnie omijasz niewygodne fakty. Grupa spoleczna-spoko. Jesli nauczyciele, gornicy i inne zawody beda mieli wspolne komisje, spotkania itd z politykami jak kler-prosze bardzo. Ale reszta niestety nie jest tak podejmowana. Maja miec taki glos jak kazdy obywatel, a nie uprzywilejowany. Kojarzysz pewna polityk co ostatnio chlapnela ze do pewnej decyzji w procesie USTAWODAWCZYM zaglosowali tak a nie inaczej bo upowaznil ich EPISKOPAT??? Jest w Polsce jakas inna grupa pracownicza ktora ma takie mozliwosci???I niby jakim prawem? Nie przypominam sobie by ksiadz byl urzednikiem panstwowym, albo zeby zostal wybrany i upowazniony do tego w wyborach. Pchaja sie z buciorami...saaaamiii
Co do tego twojego antykatolik blablabla. Jesli ja antykatolik, to ty antypolak. Dlaczego? Bo na pierwszym miejscu stawiasz potrzeby urzednikow obcego panstwa-Watykanu.

@Masakrator7000: No ciag myslowy godny tego dowcipu co dwojka dzieci bawi sie w dom i chlopiec mowi do dziewczynki "kochanie zupa jest troszke za slona" , a ona mysli chwile i wola do matki " Mamo Jasio powiedzial do mnie ty su.o" (Jak nie znasz to poszukaj-popularny dowcip.
Widze ze jestes rowniez z tych co przypisuja innym cos czego nigdy nie wypowiedzieli. A nawet wbrew temu co powiedzieli by odwrocic uwage od tego ze nie masz racji. Podatki nie zmniejsza liczby schronisk tylko liczbe karet, uczt i luksusowych samochodow...zaraz...sory...masz racje - znajac kler masz racje-predzej zrezygnuja ze schronisk niz z luksusow.
Ile schronisk by przybylo gdyby nie plawili sie w luksusach-tego juz nie widzisz??? Typowe.
O plci nic nie wspominalem, wiec widac komu trans siedzi w glowie i wyjsc z niej nie chce .
Ale spoko, odpowiem i na to. Nic klerowi do tego czy ktos chce sobie cos zrobic czy nie. (nienaturalny i wynaturzony jest przymus zycia w celibacie, spotkales sie gdzies w naturze by przywodca stada zabronil zwiazkow?) Refundacja? Oczywiscie ze zdecydowane NIE. To ekstrawagancja, a nie potrzeba "zdrowotna:. Ale jak ktos ma kase to jego sprawa
Caritas? Tak. Wedlug mnie WIEEEELKIII ch#% . Ostatnio kolejna afera na gruba kase. Co chwila kolejna. Zero przejrzystosci finansowej, a w niektorych przypadkach odmawiali (!) nawet dostarczenia dokumentow finansowych do sadu (choc jest to sprzeczne z prawem)
Nastepny...

@Masakrator7000: Nie prowadzi interesow tylko tworzy wspolnote wyznaniowa, a w porozumieniu z kolesiostwem zalatwiaja sobie ulgi o jakich zwykly przedsiebiorca moze sobie pomarzyc-widac kto tu ma jakie o czym pojecie.
Domek??? Mialem domek i wiesz...jakos utrzymalem go bez zerowej stawki podatku, bedac z zona jedynymi osobami ktore zarabialy na niego. Wiec czemu ksieza ktorych jest co najmniej kilku nie sa w stanie? Auto?-ksiadz tez czlowiek? Wiec niech tez JAK CZLOWIEK, odprowadza podatki. I doskonale wiesz ze nie mowimy o dzialalnosci gospodarczej tylko o darciu kasy z ludzi i budzetu panstwa. Jezeli bierze kase na dzialalnosc religijna to kupujac luksusowy samochod dla siebie zwyczajnie staje sie oszustem.BTW. plebania jeszcze ok-ale to zwykly dom wiec niech placa jak inni ludzie. Ale utrzymanie kosciola porownujesz do domu??? Gdzie w domu ogrzewanie, prad i kanalizacja sa uzywane non stop? Pod tym wzgledem budynek kosciola jest o wiele tanszy. (Dla przykladu w jednym kosciele ogrzewanie i prad wlaczane sa na dwie godz rano i trzy godziny wieczorem-ale kasy idzie co?
Jakies badania co do liczby pedofili w zawodzie nauczyciela? Poza tym niewazna liczba (nigdzie nic takiego nie pisalem), kazdy przypadek trzeba tepic. Bo kazdy przypadek to roztrzaskanie czyjegos swiata.
Naginasz fakty-czy ja gdziekolwiek napisalem zeby zamykac koscioly??? Napisalem by scigac drani i by NIE WTRACALI sie w nasze zycie. Tak jak nie chce by ktos wtracal sie w moje zycie, tak nie chce by ktos wtracal sie w zycie katolika i zamykal mu kosciol. To jego sprawa.
Znasz jakichs nauczycieli ktorzy drenuja budzet za nic? Lub tak jak kler wtracali sie bezposrednio w decyzje polityczne nie dotyczace sfery ich zawodu? (choc nawet w sfery zawodu nie maja jak)Jakis nauczycielski konkordat, fundusz jak koscielny? Czemu nauczyciel ktory jest co najmniej tak samo wazny jak ksiadz (moim zdaniem bardziej ale to moje zdanie) nie ma takich odliczen, dotacji i kasy? Niech tez w nagrode jezdzi luksusowym samochodem. Tym bardziej ze prace maja o wiele ciezsza. Ksiadz tez czlowiek...rozbawiles mnie. Jesli tez czlowiek to niech zarabia jak inny czlowiek. Chce kasy-prosze bardzo, niech zarabia a nie krzyczy do panstwa "daaaj" I jak to sie ma do religii? Do zycia w ubostwie? Odpowiedz na to pytanie.
Skad pomysl ze jak nie za klerem to za muslimami? A nie przyszlo do zakutej makowki ze nie zycze sobie by KTOKOLWIEK wtracal sie w moje zycie i drenowal skarb panstwa?
Poruszenie jest caly czas. To nie ta piosenka je wywolala-przeceniasz zasieg milanosa . Na to poruszenie kosciol sam sobie solennie zapracowal...btw moze jeszcze slowo o siostrzyczkach ktore jako kare dla dzieci pozostajacych pod ich opieka stosowaly przyzwolenia na pobicia i gwalty? Im tez za to Maybacha?
No i na koniec takim jezykiem a nie innym. Stoisz na przegranej pozycji. Jestes strasznie pyszny i zadufany w sobie. "nauczasz plebs" , inne wypowiedzi w innych tematach tez pokazuja jak butny jestes, tu luzny cytat "cos o walce i kretynach"poza toba madrym i sprawiedliwym? To sie troche kloci z zasadami wiary co? Ja nie mowie ze mam racje, ze masz cos robic. Ja mowie by zostawic w spokoju tych co sobie nie zycza wtracania. Ty wchodzisz bez wazelinki klerowi i przyklaskujesz ich wszedowlazizmowi. Kto powiedzial ci ze masz jedyny racje, kto powiedzial ze masz monopol na prawde?

@Masakrator7000: Patologia ???Kto tu jest zacietrzewiony i glupi skoro juz zaczynasz uciekac sie do obelg i "alfaiomegizmu" -ale skoro lubisz to napisze w twoim jezyku. Nie tobie ani klesze oceniac czy ktos jest patologia. Skad ta zasada w ogole. Sam ja wymysliles 5 min temu? Juz prawa dla innych sie wymysla? Utrzymanie budynku kosztuje mniej niz innych ludzi, firm ktorzy nie maja zerowej stawki podatku. I ty chyba slepy jestes. Klopoty??? Zobacz jakimi furami sie woza-takimi jezdzi ktos kto ledwo wiaze koniec z koncem??? Sam znajdziesz czy wrzucic ci zdjecie tlusciocha w sutannie i KARECIE. Skoro taki wierzacy to moze kolejny cytat ci sie skojarzy...cos o wielbladzie...uchu igielnym-jak to sie ma do rzeczywistosci? BTW: JAKA obsluga jest utrzymywana w kosciele i jakie koszta generuje sam budynek ??? A jak robisz sobie zarty i wycieczki na temat wkladania lap w dzieciece majtki to jestes po prostu kretynem i chcialbym zobaczyc co powiesz jak zrobiono by to twojemu dziecku. Pewnie "Wola ksiedza" Bo z wola Boza twoje wypociny nie maja nic wspolnego. Czcisz zlotego cielca (wiesz co to?) nie Boga, wiec dyskutuj sobie, ale nie mow juz o wierze bo nie masz o niej bladego pojecia. Trzeba byc naprawde uposledzonym zeby bagatelizowac pedofilie. BTW. Sa i normalni ksieza. A jakze. A nawet wybitni. Tylko wiesz...jak np. w firmie pracownik zrobi cie w jajo za pozwoleniem przelozonego, to masz pretensje do firmy- nie pracownika. Zadasz od firmy jego usuniecia. I tu chodzi o to samo. I nikt nawet nie atakuje kleru. Czy ktos im kaze cos robic? Protest jest przeciw wtykaniu ich nosa w nasze sprawy. Miedzy soba niech robia co chca, dymaja siebie, czy zaslepionych wiernych twojego pokroju. A od tych co nie chca-WARA.

@Masakrator7000: Kasa za slub pogrzeb? Jasne. Tylko nie w wysokosci 1000pln za godzine , gdzie po prostu czyta fragmenty z ksiegi. Stawki to sobie moga ustalac firmy ktore placa podatki. Opodatkowac kosciol i wtedy ok. No i jeszcze przy stawkach to przestaje byc sakrament-robi sie towar. O to chodzi? Taki wierzacy? To jak sie ma do HANDLU sakramentami ten cytat-" Weźcie to stąd, a z domu mego Ojca nie róbcie targowiska!"-wiesz z jakiej ksiegi to? Ewangelista Jan wyjasnia dla tych co nie lapia :"Jezus na pewno oczyścił świątynię z nieuczciwego handlu i w ogóle tego procederu po to, aby uwagę skupiać na miłości do Boga, a nie na robieniu PRZY OKAZJI nieuczciwych interesów. " I jakie zarty??? Skad takie informacje. Poza tym nie za darmo ale co laska -z tego ktos robilby zarty??? Jeszcze nie slyszalem zeby ktos robil sobie zarty z dobroczynnosci. A jesli nawet ktos by zartowal, to czy jest to powodem dla KSIEDZA zeby ludziom ktorzy maja pare groszy i przyszli wziac slub powiedziec "1000pln albo spadac?" Ciekawa moralnosc-beda sie smiac to zedre kase. Dobroczynnosc? Lal owoce...ile kosztowaly te owoce raz w roku? 100, 200? Eh...nawet 1000 (wyjdzie kontener)-a ile slubow pogrzebow i innych interesow mieli? Ja z kolei znam ksiezy ktorzy po 3-4 razy w roku jezdza na wycieczki do tzw.cieplych krajow. Kosciol nie moglby funkcjonowac? Smiechu warte. Ma posiadlosci i udzialy w firmach, grunty, zwolnienia podatkowe itd.
Nie podcinam galezi, bo na niej nie siedze. To galaz ktora wpycha mi sie przez ogrodzenie do mojego ogrodka. Powtarzac zarzuty? Niby po kim. WIdze ksiedza w tv, na ambonie NA WLASNE OCZY- ktory mowi co ma robic PANSTWO - mozesz zobaczyc na wlasne oczy ale ty nie widzisz?
I kto ma zal za potkniecia? Potkniecie to -cos tam sie stalo przypadkiem-i nikt ich za to nie potepia. Ale CIAGLE wtracanie sie w polityke wbrew ludziom to nie potkniecie-debil zrozumie ze to swiadome dzialanie. Pedofilia to tez potkniecie? Potkniecie to jest jak chciales pierdnac, a sie zesr..., a nie wpychanie lap w dzieciece majtki.
"Masz nadzieję że wierzące babcie i dziadki , statystycznie uchronią nas przed nie glupim islamista ktory wejdzie na strony internetowe i fora i bedzie staral sie zbadac z kim naprawde musialby walczyc w tej wojnie religijnej." - ze co??? Przeciez to TY tak myslisz-prosze bardzo, sam napisales wczesniej: "cały czas podkreślasz swoją niechęć do wiaty , to znajdują się tacy którzy się dołączają bo mają swój interes w tym, albo robią to z ogólnego debilizmu i razem wspólnie tworzycie obraz polski antykatolickiej , czyli jesteście ścierwem najgorszym , słabymi ludźmi i tym samym, łatwym celem w oczach takiego islamisty ze zrytym łbem" Ateisci latwym celem bla bla bla.
Sam sobie zaprzeczasz.
"zlecają badania do OBOP np. , tam dostają staystyki i na tej podstawie planuja atak." skoro nie maja pojecia jak to wyglada to po co piszesz :" czyli jesteście ścierwem najgorszym , słabymi ludźmi i tym samym, łatwym celem w oczach takiego islamisty" jak mozemy byc celem skoro sam stwierdzasz ze sa glupi nie zlecaja OBOP i nie maja rozeznania co u nas jest. To w koncu maja czy nie? Moze wyjasnie.
Po pierwsze-nie ...nie sa glupi. Sa fanatyczni, stuknieci, okrutni-ale nie glupi. Glupi nie zdobylby tyle i tak dlugo sie nie utrzymal. Przywodcy maja czesto pokonczone renomowane uczelnie, rodziny maja majatki takie ze majatek twojego i mojego zycia razem wziety to dla nich drobne-takie pozycje zdobywaja glupi ludzie? Patrzysz na szeregowych durniow ktorzy skacza jak malpy i sa miesem armatnim. To ich widac w mediach. Poszukaj informacji o strukturach dowodzenia.
I kwitujac ostatnia linijke. :

@Masakrator7000: Znam ten filmik. Nie tylko ten. Ale, co do skutecznosci obrony, ma to co mysli sobie zryty muslim? Jak ma zaatakowac to zaatakuje. Wiara nie uchronila przed rozprzestrzenianiem sie ISIS jak powodzi. A w ich rejonach ateistow bylo baaardzo malo.Dalej-jesli ktos ma interes w niecheci to i tak bedzie niechetny i tak. Pchnie go wlasnie ten interes, a nie to ze ktos w necie pusci piosenke kabaretowa. Ponadto jest to pomylenie pojec. Wiara nie jet pedofilem, wiara nie jest politykujacym ksiedzem. Ksiadz to nie obiekt kultu. I potepiajac przestepce lub falszywego moralizatora, nie atakuje sie wiary. I muslimy nie sa wszystkie takie glupie. Glupek nie ominie ot tak zabezpieczen i nie stworzy siatki w atakowanym kraju. Zrobi to madry muslim. Ci glupi beda sie sluchac slepo tego madrego. On potrafi odroznic falszywy obraz Polski antykatolickiej od rzeczywistosci. Ale powie tym glupim to co uzna za stosowne.
I narawde uwazasz, ze zeby sie przed nimi obronic, trzeba bezkrytycznie przytakiwac gosciom w sutannie, niezaleznie od glupoty jaka wymysla i niezaleznie jak gleboko wsadza nos w nasze zycie prywatne?

@Masakrator7000: Jasne bylo od poczatku. To byly pytania skonstruowane tak, zeby dowiedziec sie Twojego stanowiska, argumentow itd.Wiec:
Wskaz mi roznice gdy kraju bedzie bronil chrzescijanin, a ateista. Bo i jednego i drugiego czeka uciecie lba jesli przegraja. Wskaz mi rowniez w czym pomoze jesli nie bede potepial kleru za, zlodziejstwo, pedofilie i wtracanie do polityki. To ze wkurza mnie kler, nie znaczy ze powitam islam z otwartymi ramionami. Dla przypomnienia, jednym z najzagorzalszych oredownikow wpuszczania muslimow jest glowa chrzescijanstwa-papiez.

@Masakrator7000: Religia, tradycja, zniewolenie. Kazdy ma inna nazwe, ale faktem jest ze nie powinni sie tak rzadzic. Nie krytykowac bo sa gorsi na swiecie? To tak jakby odpuszczac zlodziejowi ktory nas okrada, bo przeciez zawsze mogl przyjsc morderca... :/

@Masakrator7000: No nie jestesmy. Stracilismy je jakies tysiac lat temu przyjmujac obca wiare.
I co ma islam do filmiku?

@Masakrator7000: E tam. Wyzynaja sie i tak. Religie sa tez jednym z powodow wyzynania. Ich brak nic by nie zmienil.

@Orkurus: A niby jak? Stanac na srodku i machac rekami? Gosc mogl nawet nie wiedziec ze bedzie taki efekt-mogl filmowac plame, albo domyslnie uszkodzony czerwony samochod i nie wiedziec nic o kaluzy. I ciekawe dlaczego samochod wczesniej przejechal bez problemu.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Racja...opis tez oszolomiony. Gosc pod koniec filmu leci na pysk, a w opisie "postawa sugeruje oszolomienie"

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@wektor: Jesli na drodze w ktora chcesz skrecic jest korek, to gdyby nikt nie wpuszczal to nie mialbys szansy na nia wjechac W OGOLE. Jazda na suwak (zalecana przez policje), rowniez jest w takim razie be- bo przeciez zmieniajac pas ktos musi nas wpuscic. A jak ktos nie ma podzielnej uwagi i nie potrafi obserwowac jezdni w obie strony, to nie powinien miec prawa jazdy.

@Og: Niestety masz rację. Nie ma się czym chwalić. Stara łajba, z wieloma zepsutymi elementami :/ A Pułaski jeszcze gorzej...