Kolejny... 22 letni ochroniarz - Zbigniew Stonoga
Kolejny... 22 letni ochroniarz - Zbigniew Stonoga
-
Stonoga z tymi swoimi średniowiecznymi metodami niech sobie wejdzie do gimnazjum, ciekawe ilu tam pedofilów wyłapie. "Proszę Państwa to jest straszne, ludzie sobie loda robią, to jest jakaś plaga." Pewnie jemu nikt nigdy nie zrobił dlatego taki oburzony. A tak na serio, ja nie bronie tu pedofili a wręcz przeciewnie. Ale dlaczego średniowieczne metody? Bo Stonoga szeryf myśli że łapie pedofilów a wyłapuje jakiś niepełnosprytnych desperatów seksualnych, jakich u nas pełno. Stonoga tak na prawdę nic nie udowodnił więc chłopaka wypuszczono. Żaden sąd nie uznałby takich dowodów. Bo nie było dowodu że chłopak chciał na siłę zaciągnąć jakąś 14letnią dziewczynę do łóżka. Był za to pewnie dowód że chłopaka kuszono niemoralnymi propozycjami dotąd aż się dał skusić. Ale w taki sposób się nie ściga przestępców.
-
@wolto: Stonogi nie ogladam. Pedofilia to nie przechodzenie nie po pasach. Ponadto nie zostal ukazany-ryj mial zasloniety. Blad to jest jak ktos zamiast pierdnac sie zes..., a nie seks z nieletnimi. Jak ktos wykorzysta jakies dziecko w Twojej rodzinie to tez popelni blad? I jak juz wspomnialem-znam to od drugiej strony. Nie od Stonogi. Wiec nie prorokuj co ogladam, bo to kolejna wtopa gdzie robisz wycieczki osobiste nic o mnie nie wiedzac, a troche wyzej piszesz jakich to argumentow uzywasz.
-
@wolto: Ze coooo??? To pokaz w ktorym miejscu sie myle. Policja wypuscila nie dlatego ze mozesz sobie bzykac 14latki, tylko ze dowody byly o kant d... potluc. Wziales pod uwage moze ze nie jestem zaslepiony, tylko na przyklad...mam kontakt zarowno z ofiarami jak i organami scigania, sedziami i systemem penitencjarnym? Podaje konkretne argumenty przeciwko tekstom typu "bo 14latki se robia seks w gimnazjum", "wymyslaj se liste" (ktora to lista nie byla wymyslona-a skad byla to napisalem) , "rozrozniaj dziecko od 14latek ktore mysla tylko o seksie" -to genialny argument, 14latka to juz nie dziecko???Pokaz mi prosze ARGUMENTY ktore obalaja to ze 14latka to DZIECKO i seks z doroslym to jej WYKORZYSTANIE.
A tu takie ogolne. Z czegos co sie kodeks nazywa. Polemizujcie z tym : "Obecne brzmienie art. 200 kk nie wymaga inicjatywy po stronie sprawcy. Penalizowany jest sam stosunek seksualny lub inna czynność seksualna z nieletnim poniżej 15 roku życia. Nie ma więc znaczenia dla bytu przestępstwa, że inicjatorem takiego zachowania był nieletni.
Czyn zagrożony jest karą od 2 lat do 12 lat pozbawienia wolności. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej."
Nawet nie musi byc ten "niegrozny lodzik". Wystarczy ze se strzepie na widoku malolaty, ha, wystarczy ze "pokaze"
Co do Twoich zas argumentow to troche poszukalem i z zeszlego miesiaca rodzaca romke znalazlem w Kielcach. Z tym ze byla 12letnia. I ciekawostka "I nie słyszałem żeby ktoś ścigał jej męża za pedofilie" wiec prosze
"W weekend, w Kielcach mamą została 12-letnia dziewczynka. Zarówno ona, jak i 29-letni ojciec nowonarodzonego dziecka to wałbrzyszanie. Oboje są narodowości romskiej. Prokuratura Rejonowa w Wałbrzychu prowadzi dochodzenie w tej sprawie. Mężczyzna odpowie za obcowanie płciowe z małoletnią poniżej 15. roku życia. Grozi za to nawet dwanaście lat więzienie. " chyba jednak ktos sprawe prowadzi. I co ciekawe "Kilka lat temu podobną do wałbrzyskiej sprawę prowadziła prokuratura w Opolu. Tam z 13-letnią dziewczyną współżył 21-letni Rom. " Tez scigany przez prokurature. Jeszcze cos o argumentach? Zapraszam, ale uzywaj wlasnie argumentow, a nie wycieczek w ktorych jasnowidzisz czy mialem doswiadczenia z przeszlosci czy nie (zaje..ty argument
)
Co do mojego zdenerwowania- Znam takie sprawy, wiem co sie dzieje z dziecmi ktore sa tak wykorzystywane. Wiem ze to sku...ynstwo. I sorry, ale nie uznaje plynnej granicy "bo w zasadzie co sie stalo" w tych sprawach. I wkurza mnie jak mowi sie komus ze to zle, a tu jak grochem o sciane - "to tylko lodzik" . To idz i zrob tego lodzika temu typowi, jak to nic takiego (To nie do ciebie Wolto) -
@HolliFak: stary, strasznie się wymądrzasz, ale jakbyś miał rację to by policja nie wypuściła tego niby pedofila zaraz po dostarczeniu na komendę. Jesteś trochę zaślepiony na pewne argumenty pewnie jakimś złym doświadczeniem z przeszłości. Pamiętaj że tutaj była dobrowolna wola obydwu stron na spotkanie, ewentualnie w celu seksu oralnego, na który obydwie strony przystały. On nie zagadywał do niej tylko dlatego że miała 14 lat, ale fakt ten wyskoczył w trakcie rozmowy, co ma duże znaczenie w sprawie. Pamiętaj też że tak na prawdę do niczego nie doszło, co ma jeszcze większe znaczenie. Bo zamiar dokonania czegoś jest inaczej widziany niż fakt dokonany. Gość jest młody i ma całe życie przed sobą, i nie zauwazyłem w nim skłonności pedofilskich, a raczej ulegnięciu pokusie młodej dziewczyny. Dostał już niezłą nauczkę przez całą tą akcję, a ty byś chciał go zamykać do więzienie pewnie na całe życie, i jeszcze może wykastrować.
Tak na prawdę to w tym wszystkim najbardziej psychiczny dla mnie jest Stonoga. Gość widzi siebie jako Robin Hood 20wieku,jedyny strażnik moralności ktory wie i pokazuje co jest dobre a co nie. Jakąś nadwyraz wielką satysfackję sprawia mu pastwienie się nad kims kto w danym momencie popełnił błąd (czy to jest policjant czy jakiś młody chłopak) i ukazanie tego przed kamerą, po to tylko by wzbić swoją popularność i pochwałę innych. Jak przeanalizujecie jego postępowanie w dłuższej perspektywie to na prawdę jest chorę! Tacy ludzie najzwyczajniej nie zdają testów psychologicznych więc się nie mogą znaleźć w służbach, więc sfrustrowani postanawiają działać na własną rękę. Ciekawe jakbyś na niego patrzył i się czuł, jakby taki Stonoga cię złapał za przechodzenie przez ulicę nie na pasach, i w obywatelskim zatrzymaniu i przed kamerą czekał na przyjazd policji by ci wlepiła mandat. I niestety tacy ludzie jak ty napędzają takiego Stonogę do działania, oglądając jego filmy i pochwalając jego działanie. Bez powodu by tego nie robił. A że ma coraz większe poparcie to daje mu to jeszcze skrzydła w żagle. Jeżeli się nie zgadzasz to zobacz sobie jaki jest oddźwięk filmu zrobionego przez niego - dobry Stonoga łapie przestępców, pedofilów grasujących na małe dzieci, a zła policja ich potem wypuszcza na wolność. I z takim przesłaniem zostajesz po jego filmach. I to jest poniekąd pranie mózgu naiwnym ludziom. Powodzenia i baw się dobrze
-
@lg1500: Brawo geniuszu. Dalej graj w lapki, bo nawet nie zechcialo Ci sie sprawdzic tej listy. To lista ktora sporzadzilo Stowarzyszenie Pomocy Dorosłym Ofiarom Nadużyć Seksualnych w Dzieciństwie. Czyli ktos kto sie zna na tym troszke lepiej od Ciebie i ode mnie.
14latka to niezaleznie od popedu NADAL DZIECKO. Ponadto (poczytaj, bo to tez nie moj wymysl ) poped pojawia sie srednio w wieku 12 lat. A czasem wczesniej. Czasem sporo wczesniej. To tez wystarczajace usprawiedliwienie jak np 10latka bedzie chciala? Nie rozumiesz ze nie chodzi o poped, ale rowniez o DOJRZALOSC UMYSLOWA I EMOCJONALNA i ZDAWANIE sobie sprawy co robisz ? Ze musisz byc odpowiedzialny i zdawac sobie sprawe z konsekwencji? Samo chcenie to nic. Jeszcze z obcym czlowiekiem??? Zreszta sprowadzajac to do najprostszego zdania. Usprawiedliwiasz po prostu seks z dzieckiem. -
@HolliFak: rozróżniaj dziecko które nie ma seksualnego popędu od 14 latek które myślą tylko o seksie. Chyba że nie jedną 14 latkę która ma większe doświadczenie seksualne od ciebie traktujesz jako niewinne bezmyślne dziecko. Nikogo tu nie bronie, ale trzeźwo patrzę na sytuacje. Jak 14 latka świadomie umawia się na seks, wysyła zdjęcia, jest w pełni świadoma co i jak to wedle prawa zgadzam się jest to nielegalne, ale wiek to tylko liczba i nie raz byś taką 14 latkę spotkał w klubie o dowód byś nie spytał a potem by się okazało ile miała lat.
-
@lg1500: Tak. Dziecko WYKORZYSTUJESZ seksualnie (co nie jest rownoznaczne z gwaltem). Zanim napiszesz to albo poczytaj, dowiedz sie, albo nie pisz tylko w lapki pograj :
Wykorzystanie seksualne zachodzi zawsze:
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) w dotyka dziecko w jakikolwiek seksualny sposób;
Gdy je namawia, wmanipulowywuje lub zmusza, by ono seksualnie dotykało ją;
Kiedy fotografuje dziecko w celach seksualnych;
Kiedy używa - przy nim lub wobec niego - seksualizujących lub wulgarnych sformułowań;
Kiedy pokazuje dziecku materiały pornograficzne lub trzyma je tak, by mogło je znaleźć;
Kiedy dorosły przekazuje dziecku informacje o seksie nieodpowiednie do jego wieku lub gdy seks jest w domu tematem tabu.
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) ośmiesza lub żartuje z seksualnego rozwoju dziecka, z jego zainteresowań lub z intymnych części ciała;
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) odsłania swoje genitalia czy piersi, by uzyskać jakąś seksualną gratyfikację;
Kiedy onanizuje się przed dzieckiem lub w inny sposób zachowuje się przy nim seksualnie;
Kiedy nie szanuje jego potrzeby prywatności (przy przebieraniu, kąpieli itp.)
Kiedy je podgląda lub osacza pożądliwymi spojrzeniami;
Kiedy narzuca mu ubiór pruderyjnie zakrywający seksualność lub nadmiernie ją odsłaniający - bądź ubiór właściwy płci przeciwnej;
Kiedy rozbiera dziecko, by dać mu klapsa czy sprawić lanie lub gdy przy biciu przeżywa podniecenie seksualne;
Kiedy używa dziecko do zaspokajania swego pragnienia emocjonalno-miłosno-uwodzącej więzi z partnerem;
Kiedy wchodzi w „partnerski” związek z dzieckiem i przez to wciąga je w „trójkąt” odsuwając od niego drugiego rodzica;
Kiedy skłania je do zachowań seksualnych ze zwierzętami, innymi ludźmi, innymi dziećmi czy do masturbacji;
Kiedy je zmusza do prostytucji;
Kiedy je zmusza by patrzyło na seksualne wykorzystywanie innych dzieci.
Kiedy uprawia seks z partnerem w obecności dziecka lub naraża je na „przypadkowe” ujrzenie tego aktu.
Ta lista nadużyć seksualnych jest oczywiście niepełna -
@wolto: Mylisz pojecia. Napisalem gdzies ze porownuje do robienia loda? Porownuje to do wykorzystania seksualnego dziecka przez doroslego. I nawiazuje do NAMAWIANIA i KUSZENIA-a nie utozsamiania z zabojstwem. Jesli nie widzisz roznicy- to, to jest chore.
Nie napisalem tez ze dzieciaki nie uprawiaja seksu. Tylko jak dwoje malolatow sie bzyknie , to nie maja jeszcze rozumku i "zasobów"odpowiedzialnosci by to zrozumiec. Dlatego-nie moga glosowac, pic alkoholu, prowadzic samochodow itd. Wlasnie na tym polega roznica miedzy nimi, a pelnoletnim ktory odpowiada za swe czyny. Nie widzisz robienia loda przez dziecko, jako plagi? Poczekaj az spotka to twoje.
Ponadto to ze to robia, nie oznacza ze jest to dozwolone. Oprocz tego pija alkohol, bija sie itp. Czyli analogicznie nie powinno byc problemu jak bija sie, albo robia bibke alkoholowa z doroslymi? -
@HolliFak: Porównujesz zabijanie rodziców do robienia komuś loda, to tez jest poniekąd chore. Więc tak jak pisałem w moim wpisie, wejdź sobie do gimnazjum i zobacz co tam się dzieje w ubikacjach. W tamtym miesiącu 14letnia Romka urodziła dziecko w kieleckim szpitalu. I nie słyszałem żeby ktoś ścigał jej męża za pedofilie - i dla mnie to jest patola. Bo 14letnie dzieci nie powinny rodzić dzieci. Ale jeżeli myślisz że 14letnie osoby nie uprawiają seksu, to żyjesz w świecie Stonogi, który widzi robienie loda jako plagę społeczną heh.
-
@wolto: Troszkę na prawie się znam. Ale tu nie o to chodzi. Nie przytaczałem żadnych prawnych argumentów, ani o prawie nie dyskutowałem. Napisałem że są pewne granice (jak wiek) , których nie mają szarej strefy-jest albo białe, albo czarne. I niezależnie od kuszenia NORMALNY człowiek ich nie przekroczy. Np. Jak pokuszę cię wystarczająco długo to zabijesz przykładowo...swoich rodziców, czy wiesz że tak nie wolno?
-
@HolliFak: jakbyś się coś znał na prawie to byś wiedział w jaki sposób zbiera się dowody w sprawie. Równie dobrze możnaby i do ciebie do domu wejść i szukać na siłe co masz nielegalnego. I na pewno coś by się znalazło, kwestia tego że nie mogłoby to być użyte jako dowód w sprawie, bo póki co nie jesteś o nic podejrzany.
-
@wolto: Kuszono dotad az dal sie skusic...no super uzasadnienie. Tylko taki szczegol-wiedzial ile ma lat "przyszla partnerka". Rozumowanie podobne do jednego klechy co to stwierdzil ze "nieraz dziecko, które poszukuje miłości, zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga" Tam tez biedaczki byli strasznie kuszeni przez nieletnich.
Sredniowieczne metody? Sprawa prosta- jak jestes normalny , to nie skusisz sie na takie swinstwo.
Kolejny... 22 letni ochroniarz - Zbigniew Stonoga
-
Stonoga z tymi swoimi średniowiecznymi metodami niech sobie wejdzie do gimnazjum, ciekawe ilu tam pedofilów wyłapie. "Proszę Państwa to jest straszne, ludzie sobie loda robią, to jest jakaś plaga." Pewnie jemu nikt nigdy nie zrobił dlatego taki oburzony. A tak na serio, ja nie bronie tu pedofili a wręcz przeciewnie. Ale dlaczego średniowieczne metody? Bo Stonoga szeryf myśli że łapie pedofilów a wyłapuje jakiś niepełnosprytnych desperatów seksualnych, jakich u nas pełno. Stonoga tak na prawdę nic nie udowodnił więc chłopaka wypuszczono. Żaden sąd nie uznałby takich dowodów. Bo nie było dowodu że chłopak chciał na siłę zaciągnąć jakąś 14letnią dziewczynę do łóżka. Był za to pewnie dowód że chłopaka kuszono niemoralnymi propozycjami dotąd aż się dał skusić. Ale w taki sposób się nie ściga przestępców.
-
@wolto: Stonogi nie ogladam. Pedofilia to nie przechodzenie nie po pasach. Ponadto nie zostal ukazany-ryj mial zasloniety. Blad to jest jak ktos zamiast pierdnac sie zes..., a nie seks z nieletnimi. Jak ktos wykorzysta jakies dziecko w Twojej rodzinie to tez popelni blad? I jak juz wspomnialem-znam to od drugiej strony. Nie od Stonogi. Wiec nie prorokuj co ogladam, bo to kolejna wtopa gdzie robisz wycieczki osobiste nic o mnie nie wiedzac, a troche wyzej piszesz jakich to argumentow uzywasz.
-
@wolto: Ze coooo??? To pokaz w ktorym miejscu sie myle. Policja wypuscila nie dlatego ze mozesz sobie bzykac 14latki, tylko ze dowody byly o kant d... potluc. Wziales pod uwage moze ze nie jestem zaslepiony, tylko na przyklad...mam kontakt zarowno z ofiarami jak i organami scigania, sedziami i systemem penitencjarnym? Podaje konkretne argumenty przeciwko tekstom typu "bo 14latki se robia seks w gimnazjum", "wymyslaj se liste" (ktora to lista nie byla wymyslona-a skad byla to napisalem) , "rozrozniaj dziecko od 14latek ktore mysla tylko o seksie" -to genialny argument, 14latka to juz nie dziecko???Pokaz mi prosze ARGUMENTY ktore obalaja to ze 14latka to DZIECKO i seks z doroslym to jej WYKORZYSTANIE.
A tu takie ogolne. Z czegos co sie kodeks nazywa. Polemizujcie z tym : "Obecne brzmienie art. 200 kk nie wymaga inicjatywy po stronie sprawcy. Penalizowany jest sam stosunek seksualny lub inna czynność seksualna z nieletnim poniżej 15 roku życia. Nie ma więc znaczenia dla bytu przestępstwa, że inicjatorem takiego zachowania był nieletni.
Czyn zagrożony jest karą od 2 lat do 12 lat pozbawienia wolności. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej."
Nawet nie musi byc ten "niegrozny lodzik". Wystarczy ze se strzepie na widoku malolaty, ha, wystarczy ze "pokaze"
Co do Twoich zas argumentow to troche poszukalem i z zeszlego miesiaca rodzaca romke znalazlem w Kielcach. Z tym ze byla 12letnia. I ciekawostka "I nie słyszałem żeby ktoś ścigał jej męża za pedofilie" wiec prosze
"W weekend, w Kielcach mamą została 12-letnia dziewczynka. Zarówno ona, jak i 29-letni ojciec nowonarodzonego dziecka to wałbrzyszanie. Oboje są narodowości romskiej. Prokuratura Rejonowa w Wałbrzychu prowadzi dochodzenie w tej sprawie. Mężczyzna odpowie za obcowanie płciowe z małoletnią poniżej 15. roku życia. Grozi za to nawet dwanaście lat więzienie. " chyba jednak ktos sprawe prowadzi. I co ciekawe "Kilka lat temu podobną do wałbrzyskiej sprawę prowadziła prokuratura w Opolu. Tam z 13-letnią dziewczyną współżył 21-letni Rom. " Tez scigany przez prokurature. Jeszcze cos o argumentach? Zapraszam, ale uzywaj wlasnie argumentow, a nie wycieczek w ktorych jasnowidzisz czy mialem doswiadczenia z przeszlosci czy nie (zaje..ty argument )
Co do mojego zdenerwowania- Znam takie sprawy, wiem co sie dzieje z dziecmi ktore sa tak wykorzystywane. Wiem ze to sku...ynstwo. I sorry, ale nie uznaje plynnej granicy "bo w zasadzie co sie stalo" w tych sprawach. I wkurza mnie jak mowi sie komus ze to zle, a tu jak grochem o sciane - "to tylko lodzik" . To idz i zrob tego lodzika temu typowi, jak to nic takiego (To nie do ciebie Wolto) -
@HolliFak: stary, strasznie się wymądrzasz, ale jakbyś miał rację to by policja nie wypuściła tego niby pedofila zaraz po dostarczeniu na komendę. Jesteś trochę zaślepiony na pewne argumenty pewnie jakimś złym doświadczeniem z przeszłości. Pamiętaj że tutaj była dobrowolna wola obydwu stron na spotkanie, ewentualnie w celu seksu oralnego, na który obydwie strony przystały. On nie zagadywał do niej tylko dlatego że miała 14 lat, ale fakt ten wyskoczył w trakcie rozmowy, co ma duże znaczenie w sprawie. Pamiętaj też że tak na prawdę do niczego nie doszło, co ma jeszcze większe znaczenie. Bo zamiar dokonania czegoś jest inaczej widziany niż fakt dokonany. Gość jest młody i ma całe życie przed sobą, i nie zauwazyłem w nim skłonności pedofilskich, a raczej ulegnięciu pokusie młodej dziewczyny. Dostał już niezłą nauczkę przez całą tą akcję, a ty byś chciał go zamykać do więzienie pewnie na całe życie, i jeszcze może wykastrować.
Tak na prawdę to w tym wszystkim najbardziej psychiczny dla mnie jest Stonoga. Gość widzi siebie jako Robin Hood 20wieku,jedyny strażnik moralności ktory wie i pokazuje co jest dobre a co nie. Jakąś nadwyraz wielką satysfackję sprawia mu pastwienie się nad kims kto w danym momencie popełnił błąd (czy to jest policjant czy jakiś młody chłopak) i ukazanie tego przed kamerą, po to tylko by wzbić swoją popularność i pochwałę innych. Jak przeanalizujecie jego postępowanie w dłuższej perspektywie to na prawdę jest chorę! Tacy ludzie najzwyczajniej nie zdają testów psychologicznych więc się nie mogą znaleźć w służbach, więc sfrustrowani postanawiają działać na własną rękę. Ciekawe jakbyś na niego patrzył i się czuł, jakby taki Stonoga cię złapał za przechodzenie przez ulicę nie na pasach, i w obywatelskim zatrzymaniu i przed kamerą czekał na przyjazd policji by ci wlepiła mandat. I niestety tacy ludzie jak ty napędzają takiego Stonogę do działania, oglądając jego filmy i pochwalając jego działanie. Bez powodu by tego nie robił. A że ma coraz większe poparcie to daje mu to jeszcze skrzydła w żagle. Jeżeli się nie zgadzasz to zobacz sobie jaki jest oddźwięk filmu zrobionego przez niego - dobry Stonoga łapie przestępców, pedofilów grasujących na małe dzieci, a zła policja ich potem wypuszcza na wolność. I z takim przesłaniem zostajesz po jego filmach. I to jest poniekąd pranie mózgu naiwnym ludziom. Powodzenia i baw się dobrze -
@lg1500: Brawo geniuszu. Dalej graj w lapki, bo nawet nie zechcialo Ci sie sprawdzic tej listy. To lista ktora sporzadzilo Stowarzyszenie Pomocy Dorosłym Ofiarom Nadużyć Seksualnych w Dzieciństwie. Czyli ktos kto sie zna na tym troszke lepiej od Ciebie i ode mnie.
14latka to niezaleznie od popedu NADAL DZIECKO. Ponadto (poczytaj, bo to tez nie moj wymysl ) poped pojawia sie srednio w wieku 12 lat. A czasem wczesniej. Czasem sporo wczesniej. To tez wystarczajace usprawiedliwienie jak np 10latka bedzie chciala? Nie rozumiesz ze nie chodzi o poped, ale rowniez o DOJRZALOSC UMYSLOWA I EMOCJONALNA i ZDAWANIE sobie sprawy co robisz ? Ze musisz byc odpowiedzialny i zdawac sobie sprawe z konsekwencji? Samo chcenie to nic. Jeszcze z obcym czlowiekiem??? Zreszta sprowadzajac to do najprostszego zdania. Usprawiedliwiasz po prostu seks z dzieckiem. -
@HolliFak: rozróżniaj dziecko które nie ma seksualnego popędu od 14 latek które myślą tylko o seksie. Chyba że nie jedną 14 latkę która ma większe doświadczenie seksualne od ciebie traktujesz jako niewinne bezmyślne dziecko. Nikogo tu nie bronie, ale trzeźwo patrzę na sytuacje. Jak 14 latka świadomie umawia się na seks, wysyła zdjęcia, jest w pełni świadoma co i jak to wedle prawa zgadzam się jest to nielegalne, ale wiek to tylko liczba i nie raz byś taką 14 latkę spotkał w klubie o dowód byś nie spytał a potem by się okazało ile miała lat.
-
@lg1500: Tak. Dziecko WYKORZYSTUJESZ seksualnie (co nie jest rownoznaczne z gwaltem). Zanim napiszesz to albo poczytaj, dowiedz sie, albo nie pisz tylko w lapki pograj :
Wykorzystanie seksualne zachodzi zawsze:
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) w dotyka dziecko w jakikolwiek seksualny sposób;
Gdy je namawia, wmanipulowywuje lub zmusza, by ono seksualnie dotykało ją;
Kiedy fotografuje dziecko w celach seksualnych;
Kiedy używa - przy nim lub wobec niego - seksualizujących lub wulgarnych sformułowań;
Kiedy pokazuje dziecku materiały pornograficzne lub trzyma je tak, by mogło je znaleźć;
Kiedy dorosły przekazuje dziecku informacje o seksie nieodpowiednie do jego wieku lub gdy seks jest w domu tematem tabu.
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) ośmiesza lub żartuje z seksualnego rozwoju dziecka, z jego zainteresowań lub z intymnych części ciała;
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) odsłania swoje genitalia czy piersi, by uzyskać jakąś seksualną gratyfikację;
Kiedy onanizuje się przed dzieckiem lub w inny sposób zachowuje się przy nim seksualnie;
Kiedy nie szanuje jego potrzeby prywatności (przy przebieraniu, kąpieli itp.)
Kiedy je podgląda lub osacza pożądliwymi spojrzeniami;
Kiedy narzuca mu ubiór pruderyjnie zakrywający seksualność lub nadmiernie ją odsłaniający - bądź ubiór właściwy płci przeciwnej;
Kiedy rozbiera dziecko, by dać mu klapsa czy sprawić lanie lub gdy przy biciu przeżywa podniecenie seksualne;
Kiedy używa dziecko do zaspokajania swego pragnienia emocjonalno-miłosno-uwodzącej więzi z partnerem;
Kiedy wchodzi w „partnerski” związek z dzieckiem i przez to wciąga je w „trójkąt” odsuwając od niego drugiego rodzica;
Kiedy skłania je do zachowań seksualnych ze zwierzętami, innymi ludźmi, innymi dziećmi czy do masturbacji;
Kiedy je zmusza do prostytucji;
Kiedy je zmusza by patrzyło na seksualne wykorzystywanie innych dzieci.
Kiedy uprawia seks z partnerem w obecności dziecka lub naraża je na „przypadkowe” ujrzenie tego aktu.
Ta lista nadużyć seksualnych jest oczywiście niepełna -
@wolto: Mylisz pojecia. Napisalem gdzies ze porownuje do robienia loda? Porownuje to do wykorzystania seksualnego dziecka przez doroslego. I nawiazuje do NAMAWIANIA i KUSZENIA-a nie utozsamiania z zabojstwem. Jesli nie widzisz roznicy- to, to jest chore.
Nie napisalem tez ze dzieciaki nie uprawiaja seksu. Tylko jak dwoje malolatow sie bzyknie , to nie maja jeszcze rozumku i "zasobów"odpowiedzialnosci by to zrozumiec. Dlatego-nie moga glosowac, pic alkoholu, prowadzic samochodow itd. Wlasnie na tym polega roznica miedzy nimi, a pelnoletnim ktory odpowiada za swe czyny. Nie widzisz robienia loda przez dziecko, jako plagi? Poczekaj az spotka to twoje.
Ponadto to ze to robia, nie oznacza ze jest to dozwolone. Oprocz tego pija alkohol, bija sie itp. Czyli analogicznie nie powinno byc problemu jak bija sie, albo robia bibke alkoholowa z doroslymi? -
@HolliFak: Porównujesz zabijanie rodziców do robienia komuś loda, to tez jest poniekąd chore. Więc tak jak pisałem w moim wpisie, wejdź sobie do gimnazjum i zobacz co tam się dzieje w ubikacjach. W tamtym miesiącu 14letnia Romka urodziła dziecko w kieleckim szpitalu. I nie słyszałem żeby ktoś ścigał jej męża za pedofilie - i dla mnie to jest patola. Bo 14letnie dzieci nie powinny rodzić dzieci. Ale jeżeli myślisz że 14letnie osoby nie uprawiają seksu, to żyjesz w świecie Stonogi, który widzi robienie loda jako plagę społeczną heh.
-
@wolto: Troszkę na prawie się znam. Ale tu nie o to chodzi. Nie przytaczałem żadnych prawnych argumentów, ani o prawie nie dyskutowałem. Napisałem że są pewne granice (jak wiek) , których nie mają szarej strefy-jest albo białe, albo czarne. I niezależnie od kuszenia NORMALNY człowiek ich nie przekroczy. Np. Jak pokuszę cię wystarczająco długo to zabijesz przykładowo...swoich rodziców, czy wiesz że tak nie wolno?
-
@HolliFak: jakbyś się coś znał na prawie to byś wiedział w jaki sposób zbiera się dowody w sprawie. Równie dobrze możnaby i do ciebie do domu wejść i szukać na siłe co masz nielegalnego. I na pewno coś by się znalazło, kwestia tego że nie mogłoby to być użyte jako dowód w sprawie, bo póki co nie jesteś o nic podejrzany.
-
@wolto: Kuszono dotad az dal sie skusic...no super uzasadnienie. Tylko taki szczegol-wiedzial ile ma lat "przyszla partnerka". Rozumowanie podobne do jednego klechy co to stwierdzil ze "nieraz dziecko, które poszukuje miłości, zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga" Tam tez biedaczki byli strasznie kuszeni przez nieletnich.
Sredniowieczne metody? Sprawa prosta- jak jestes normalny , to nie skusisz sie na takie swinstwo.
-
@kler: No gratuluje ze oceniles ilosc pracy w miescie po zobaczeniu 10m ulicy. Raczej popatrz na te "biedne"samochody -zarowno przejezdzajace, jak i zaparkowane. Ponadto nie upowaznia go to do kradziezy. Jakos kolege ktory cos w rekalmowce niesie ma. Latwiej ukrasc niz poprosic o pomoc kumpla? Ciuchy tez na byle jakie nie wygladaja. I co z przetrwaniem kierowcy , ktory straci zarobek, albo co gorsza bedzie musial jeszcze oddawac pracodawcy za towar? Pieknie go tlucze-on tez robi co konieczne by przetrwac
Idiota w Golfie Spowodował wypadek i uciekł
Legendy Polskie. Film TWARDOWSKY 2.0
-
@Marucins: Mnie ogladalo sie dobrze i to i to. Ale czemu wypada zerwac? Wlasnie miedzy innymi ,przez polaczenie legend z dzisiejszymi czasami, oglada sie je tak dobrze. Nie bardzo rozumiemy zasade ze "jesli cos jest nowoczesne to ma byc w 100% realne". To po prostu basn, osadzona w czasach wspolczesnych.
Fajnie sie oglada i niech tak zostanie -
@HolliFak: Skoro to takie ma być "nowoczesne", to wypada zerwać z zaściankowymi prawami kościoła z poprzednich epok i przyjąć obecne prawa fizyki. Np. "Smok Wawelski" nie miał takich dziwnych "dodatków" a oglądało się go równie dobrze a nawet lepiej jak Twardowskiego.
-
@Marucins: A masz dowody ze nie jest namacalny?
Po co dla diabla pojazd? Tak samo-masz dowody ze nie jest mu potrzebny, by opuscic ziemie? 
Moze poza ziemia moze wplywac na pewne prawa grawitacji, ale musi miec np.pojazd.
Po co w polskich legendach np. diablu potrzebny byl kontusz i szabla?
No i namacalnosc tez mu sie przyda. Tutaj sciga nie dusze, tylko zywego czlowieka. Wiec zeby zrobic krzywde namacalnemu czlowiekowi, przydaloby sie miec cialo...powiedzmy "stale" (wiec do transportu ciala "stalego" moze byc potrzebny statek.)
To basn. Wszystko jest mozliwe. Wiec odwolywanie sie, ze przesadzili lamiac prawa, to troche wlasnie przegiecie.
Tak się bawi Policja w Nowej Zelandii
Legendy Polskie. Film TWARDOWSKY 2.0
-
@Marucins: Mnie ogladalo sie dobrze i to i to. Ale czemu wypada zerwac? Wlasnie miedzy innymi ,przez polaczenie legend z dzisiejszymi czasami, oglada sie je tak dobrze. Nie bardzo rozumiemy zasade ze "jesli cos jest nowoczesne to ma byc w 100% realne". To po prostu basn, osadzona w czasach wspolczesnych.
Fajnie sie oglada i niech tak zostanie -
@HolliFak: Skoro to takie ma być "nowoczesne", to wypada zerwać z zaściankowymi prawami kościoła z poprzednich epok i przyjąć obecne prawa fizyki. Np. "Smok Wawelski" nie miał takich dziwnych "dodatków" a oglądało się go równie dobrze a nawet lepiej jak Twardowskiego.
-
@Marucins: A masz dowody ze nie jest namacalny?
Po co dla diabla pojazd? Tak samo-masz dowody ze nie jest mu potrzebny, by opuscic ziemie?
Moze poza ziemia moze wplywac na pewne prawa grawitacji, ale musi miec np.pojazd.
Po co w polskich legendach np. diablu potrzebny byl kontusz i szabla?
No i namacalnosc tez mu sie przyda. Tutaj sciga nie dusze, tylko zywego czlowieka. Wiec zeby zrobic krzywde namacalnemu czlowiekowi, przydaloby sie miec cialo...powiedzmy "stale" (wiec do transportu ciala "stalego" moze byc potrzebny statek.)
To basn. Wszystko jest mozliwe. Wiec odwolywanie sie, ze przesadzili lamiac prawa, to troche wlasnie przegiecie.
Młodzi Ukraińcy o filmie "Wołyń"
-
Jak nie potraficie docenić naszej gościnności to wypierdalać do siebie na wojnę o nie podległość walczyć śmiecie bez honoru , a nie do Polski się pchacie masowo po ochłapy ze stołu Lechity !!
-
@Masakrator7000: Im dluzej trwa wojna na Ukrainie tym lepiej. Ruskie maja co robic a bandery staja sie banktutami. W naszym interesie lezy zeby za szybko sie nie poddali.
-
-
@HolliFak: wojna już się rozpoczęła , przetrwają narody które będą najbardziej spójne kulturowo , religijnie , i o największej liczbie rdzennych mieszkańców , kiedy ludzie się ockną będzie za późno na ratowanie czegokolwiek
-
@Masakrator7000: Historie znam. Duze miasta tez. Co do ciemnych uliczek i nietypowych numerow to odwiedzaja je kryminalsi. Czyli tak jak wszedzie- sa bandziory i uczciwie pracujacy ludzie. Znam wiele sytuacji-od ludzi przyjezdzajacych za zarobkiem, po wlascicieli otwierajacych firmy u nas by sie nachapac. Nie z opowiesci...
-
@HolliFak: akurat to wyjdz na podwórko , przejdz sie po duzych miastach , wtedy wroc i powiedz co widziales i jakie miales odczucia . odrob lekcje dobrze , poznaj wiele sytuacji i wyciagnij wnioski , moje nie sa pozytywne , mają wyj@%ane jak ciapaci , robia wszystko od nie chcenia , uwazaja ze im sie nalezy , a ciemne uliczki coraz czesciej odwiedzaja dobre samochdy na nie typowych numerach
Lechia i lechita to najstarsza nazwa Polski i mieszkańca jej ziem. Za to lach, w nie których jezykach Pan Polak : D , ale też nazywano tak Polaków mieszkających w poznijeszych okresach na pograniczu ziem polskich i ukrainskich , tam tez zrodzila sie bezsensowna nienawiisc jeszcze w zamierzchlych czasach. -
@Masakrator7000: Akurat tutaj pchaja sie ludzie normalni. Te po#^@y zas siedza u siebie i marza o "riezaniu Lachow". A nasz rzad wchodzi im w ...
-
@Masakrator7000: 100% poparcie dla tego potu, ukraińskie ści@%#&
Mama goli głowę swojej córcę za karę
-
@banshee: Ale kto mowi o ogladaniu jak w cyrku. Pojsc w ramach wolontariatu (czyli dla tych ktorzy CHCA towarzystwa) np. czytac bajki dzieciom. Nie wiem czy widok kolezanki podzialal, czy nie bo na filmie nie jest to pokazane. Z doswiadczenia wiem ze wizyty chocby na onkologii dzialaja bardzo mocno. Jesli widziala kolezanke ktora po prostu ma lysa glowe, ale poza tym chodzi do szkoly itp. to nie to samo co pojsc do hospicjum czy na onkologie. A to potrafi kopnac. Z moich doswiadczen podam dwa przyklady. Organizujemy rozne eventy dla dzieci w szpitalu, miedzy innymi chodzimy po oddzialach z przebierancami (klaunami, superbohaterami, zolnierzami itp) i prezentami. Facet 35 lat , gdy dolaczyl do nas poszedl tez na oddzial z prezentami. Trafil na onkologie. Od tamtej pory jest z nami i pomaga, ale nigdy juz nie dal rady pojsc na oddzialy. Drugie. Wolontariusz na oko 15-16 lat, przebieraniec. Poszedl na oddzialy, wszedl do pierwszej sali. Pozniej nie chcial juz wejsc do zadnej i plakal pod przebraniem.
Zarowno dzieci jak i rodzice byli zadowoleni z odwiedzin. Wiec o ile kara sluszna, to jej kontynuacja powinien byc jakis wolontariat. Bo po samym goleniu-nie pojmie.
-
@HolliFak: jak widzisz widok jej chorej koleżanki jakoś na nią niezbyt działał i raczej miała w dupie, że ma raka, więc jednorazowa wycieczka do hospicjum nic nie da takiemu zwyrolowi. ja wiem, że wycieczka do hospicjum to dla wielu złoty środek i gówniara mogłaby zobaczyć co to jest rak, cierpienie i śmierć ale... no właśnie, jest ale. Mam wrażenie, że ludzie bez namysłu traktują to jako pedagogiczne zoo. Po pierwsze hospicjum to miejsce śmierci, a nie cyrk. Są tam ludzie upokorzeni, w stadiach paliatywnych, nie każdy by chciał aby ktoś przyłaził do niego i patrzył się jak na jakiś okaz cyrkowy. Ja bym nie chciała. gdybym ja była w hospicjum wyj@%ałabym takiego turystę ostatkiem sił na zbity ryj, to samo bym zrobiła jakby ktoś przychodził do kogoś mi bliskiego tylko po to, żeby sobie popatrzeć. Ja akurat miałam tą nieprzyjemność widzieć raka paliatywnego i po 4 latach nie mogę się z tego jeszcze pozbierać. Empatii uczy się dzieci od małego, daje się dzieciakowi zwierzątko pod opiekę, zapisuje do harcerstwa, chodzi z nim z ciuchami do domu dziecka, zapisuje się do szpitalnego wolontariatu. Podkreślam wolontariatu nie hospicjum (chyba, że wolontariat to obejmuje i będzie się tymi ludźmi opiekować, a nie będzie sobie tam iść na jednodniową wycieczkę). Jednorazowe wyjście niczego nie zmieni, ona powinna spędzić tam czas jak na pracach społecznych i uczestniczyć w ich zyciu. ewentualnie mogłaby jeszcze ogolić jej brwi
Mama goli głowę swojej córcę za karę
-
@banshee: Ale kto mowi o ogladaniu jak w cyrku. Pojsc w ramach wolontariatu (czyli dla tych ktorzy CHCA towarzystwa) np. czytac bajki dzieciom. Nie wiem czy widok kolezanki podzialal, czy nie bo na filmie nie jest to pokazane. Z doswiadczenia wiem ze wizyty chocby na onkologii dzialaja bardzo mocno. Jesli widziala kolezanke ktora po prostu ma lysa glowe, ale poza tym chodzi do szkoly itp. to nie to samo co pojsc do hospicjum czy na onkologie. A to potrafi kopnac. Z moich doswiadczen podam dwa przyklady. Organizujemy rozne eventy dla dzieci w szpitalu, miedzy innymi chodzimy po oddzialach z przebierancami (klaunami, superbohaterami, zolnierzami itp) i prezentami. Facet 35 lat , gdy dolaczyl do nas poszedl tez na oddzial z prezentami. Trafil na onkologie. Od tamtej pory jest z nami i pomaga, ale nigdy juz nie dal rady pojsc na oddzialy. Drugie. Wolontariusz na oko 15-16 lat, przebieraniec. Poszedl na oddzialy, wszedl do pierwszej sali. Pozniej nie chcial juz wejsc do zadnej i plakal pod przebraniem.
Zarowno dzieci jak i rodzice byli zadowoleni z odwiedzin. Wiec o ile kara sluszna, to jej kontynuacja powinien byc jakis wolontariat. Bo po samym goleniu-nie pojmie.
-
@HolliFak: jak widzisz widok jej chorej koleżanki jakoś na nią niezbyt działał i raczej miała w dupie, że ma raka, więc jednorazowa wycieczka do hospicjum nic nie da takiemu zwyrolowi. ja wiem, że wycieczka do hospicjum to dla wielu złoty środek i gówniara mogłaby zobaczyć co to jest rak, cierpienie i śmierć ale... no właśnie, jest ale. Mam wrażenie, że ludzie bez namysłu traktują to jako pedagogiczne zoo. Po pierwsze hospicjum to miejsce śmierci, a nie cyrk. Są tam ludzie upokorzeni, w stadiach paliatywnych, nie każdy by chciał aby ktoś przyłaził do niego i patrzył się jak na jakiś okaz cyrkowy. Ja bym nie chciała. gdybym ja była w hospicjum wyj@%ałabym takiego turystę ostatkiem sił na zbity ryj, to samo bym zrobiła jakby ktoś przychodził do kogoś mi bliskiego tylko po to, żeby sobie popatrzeć. Ja akurat miałam tą nieprzyjemność widzieć raka paliatywnego i po 4 latach nie mogę się z tego jeszcze pozbierać. Empatii uczy się dzieci od małego, daje się dzieciakowi zwierzątko pod opiekę, zapisuje do harcerstwa, chodzi z nim z ciuchami do domu dziecka, zapisuje się do szpitalnego wolontariatu. Podkreślam wolontariatu nie hospicjum (chyba, że wolontariat to obejmuje i będzie się tymi ludźmi opiekować, a nie będzie sobie tam iść na jednodniową wycieczkę). Jednorazowe wyjście niczego nie zmieni, ona powinna spędzić tam czas jak na pracach społecznych i uczestniczyć w ich zyciu. ewentualnie mogłaby jeszcze ogolić jej brwi
Wymuszenie zatrzymania
-
@Gruszi350: No dlatego bez dodatkowych informacji nic juz nie wydusimy. Rownie dobra Twoja teoria, jak i moja, czy kogokolwiek. Nic to. Zobaczymy, moze w ciagu tygodnia , dwoch, okaze sie ze ktos nagrywal to zdarzenie z innej perspektywy
-
@HolliFak: Symulacja awarii, gosc nie zachowal odpowiedniego odstepu i wladowal sie w tylek kierowcy. Odrazu sprawa wygrana. Rownie dobrze to Ty mozesz miec racje, ale moje zdanie jest takie. Szkoda ze nie widac czy ciagle gapi sie w lusterko wsteczne, cz patrzy tez na deske rozdzielcza. To by moglo duzo wyjasnic. Zazwyczaj jak sie ma awarie to odrazu gapi sie na deske rodzielcza czy nie wyskoczyly jakies kontrolki.
-
@Gruszi350: A...i co do zaslabniecia-to moim zdaniem nie bylo zaslabniecie , ale tak. Mozna zle sie poczuc a za chwile przechodzi i wracasz na trase. Jest tyle odmian zaslabniecia , ze nie byloby to nic dziwnego. Dla przyklad-samochod skreca na prostej drodze, wytraca predkosc i "delikatnie" puka w kosz na smieci, na chodniku. Nastepnie cofa sie, wjezdza na ulice i jedzie dalej. Co to bylo? Starszy czlowiek zaslabl, wjechal w kosz, cofnal sie i pojechal ddalej. A jak wygladalo to z jego perspektywy? Jechal. Zle sie poczul, zaczal hamowac. Wydawalo mu sie ze zjechal na chodnik (przepisowo) jak poczul sie lepiej to wrocil na droge i pojechal. Nie zarejestrowal ze puknal w kosz na smieci i ze stracil kontakt na ok 2 minuty
-
@Gruszi350: tak, racja. Dlatego jak juz wspomnialem nie uwazam ze to bylo zaslabniecie. Kamere nie sadze zeby zobaczyl. Tak jak malo prawdopodobne mryganie z prawego pasa, tak malo prawdopodobne wymuszanie stluka na prostej drodze bezkolizyjnej. Dziwne to bylo i dziwnym zostanie dopoki nie dojdzie film z innej perspektywy, lub ktos kto tam byl i wyjasnil sprawe.
-
@HolliFak: No, ale widziales kiedys zeby ktos komus mrygal swiatlami zebu mu zjechal z prawego pasa? Moim zdaniem nikt tego nie robi wiec kierowca drugiego samochodu odrazu by zaczol sie zastanawiac co jest nie tak. Jak dla mnie to bylo specjalnie a awaryjne byly albo dla podpuchy, albo gosc zauwazyl kamere i sie obsral. Co do zaslabniec to sie zgadzam sa rozne przypadki, ale jakos wlaczyl po czasie awaryjne, zjechal na chwile na pas awaryjny a za sekunde wrocil na autostrade wiec nie mogl zaslabnac.
-
@Gruszi350: No wlasnie. Sa buraki, niedoswiadczeni, czytacze internetow, itd itp. Ile ludzi tyle interpretacji (tak jak piszesz mozna dac znac o zmianie pasa). Co do kierowcy autobusu-jak najbardziej masz racje. Ale zaslabniecia sa rozne. W jednych dasz rade, w innych nie. (no i pisalem to w kontekscie przykladu na Twoj post o zaslabnieciach-nie ze ten gosc z filmu zaslabl. Moja interpretacja to klopoty z wozem) Masz tez racje ze wina byla po stronie goscia. Ale to juz wiemy. Probujemy dojsc co bylo przyczyna takiego zachowania.
-
@HolliFak: Moze zle to napisalem. Wybacz. Rowanasz sie gosciem na autostradzie i lekko trabisz a potem pokazujesz reka ze cos jest nie tak.Nie jest to najlepsze rozwiazanie, ale obawiam sie ze w Polsce najbardziej skuteczne. Jak ktos komus miga swiatlami na prawym pasie to oznacza ze albo nie masz wlaczonych swiatel albo jest cos nie tak. Tak to dziala wszedzie na swiecie. Mrygajac swiatlami mozesz tez dac komus znac ze robisz mu miejsce zeby bezpiecznie zmienil pas kolego.Tylko buraki mrygaja swiatlami zeby ktos im zjechal z drogi, ale to moje zdanie. Druga sprawa, jak juz zjezdzasz na awaryjny to nie wolno ci odrazu wrocic na autostrade.Gosc zaslabl i odrazu poczol sie lepiej? Pozatym zajechal mu droge a potem zaczol hamowanie wiec wina by byla jego gdyby cos sie stalo.I jeszcze jedno. Wiem ze kazdy jest inny, ale kiedys widzialem w telewizji jak kierowca autobusu dostal zawalu, zdazyl wlaczyc awaryjne i zatrzymac bezpiecznie autobus a potem umarl. Wiec jest to mozliwe.
-
@Gruszi350: Prawko mam od enenciu lat. Doswiadczenie w roznych sytuacjach w ruchu drogowym (zachowania, wypadki, pomoc poszkodowanym, kontakt z osobami po wypadkach) To tyle z referencji-mozesz wierzyc, lub nie -napisalem informacyjnie na odp do "albo nie masz prawka" . A teraz do rzeczy:
Ilu ludzi, tyle opinii i zachowan. To ze dla Ciebie takim sygnalem jest miganie dlugimi , nie znaczy ze dla wszystkich kierowcow na swiecie. Migac dlugimi? Zazwyczaj ludzie odczytuja to tak zeby ustapili miejsca i przepuscili migajacego.
Zrownujesz sie na drugim pasie i mowisz??? Sam napisales ze niebezpiecznie bo na autostradzie. Juz widze jak gosc zrownuje sie ze mna jadac lewym pasem i krzyczy przez okno pasazera zasuwajac autostrada.
Na stluka na autostradzie??? W bajki to nie wierze. Jesli samochod hamuje nagle, i bez uzasadnienia winy nie ponosi wjezdzajacy mu w kufer. Znajdziesz powod do hamowania na prostej autostradzie? Poza tym gosc mignal awaryjnymi i zjechal na pobocze. Dla mnie to klopoty z samochodem. BTW. Co do zaslabniecia to (bez urazy) troche smieszne co napisales. Widziales kiedys zaslabniecie, gdy nagle tracisz kontakt z rzeczywistoscia? Zycze powodzenia i zloze gratulacje gdy osoba taka da rade wlaczyc awaryjne i grzecznie i bezpiecznie zjechac. Wpisz sobie "wypadek, zaslabniecie" w googlach. Jak myslisz ci ludzie mieli mozliwosc zrobienia tego co napisales po zaslabnieciu, ale dla zabawy wjezdzali w drzewa lub inne auta? -
@HolliFak: Jak chcesz kmus zwrocic uwage na cos to mu migasz dlugimi jadac za nim, albo sie z nim zrownujesz na drugim pasie i mu mowisz ze cos jest nie tak. Jak zaslabniesz albo masz awarje to wlaczasz awaryjne odrazu, zjezdzasz na awaryjny i tam hamujesz, Od tego jest. Chyba sam nie wiezysz w to co mowisz, albo nie masz prawka. Dla mnie to ewidentna ustawka na ubezpieczenie i to w najgorszym mozliwym miejscu bo na autostradzie.
Wymuszenie zatrzymania
-
@Gruszi350: No dlatego bez dodatkowych informacji nic juz nie wydusimy. Rownie dobra Twoja teoria, jak i moja, czy kogokolwiek. Nic to. Zobaczymy, moze w ciagu tygodnia , dwoch, okaze sie ze ktos nagrywal to zdarzenie z innej perspektywy
-
@HolliFak: Symulacja awarii, gosc nie zachowal odpowiedniego odstepu i wladowal sie w tylek kierowcy. Odrazu sprawa wygrana. Rownie dobrze to Ty mozesz miec racje, ale moje zdanie jest takie. Szkoda ze nie widac czy ciagle gapi sie w lusterko wsteczne, cz patrzy tez na deske rozdzielcza. To by moglo duzo wyjasnic. Zazwyczaj jak sie ma awarie to odrazu gapi sie na deske rodzielcza czy nie wyskoczyly jakies kontrolki.
-
@Gruszi350: A...i co do zaslabniecia-to moim zdaniem nie bylo zaslabniecie , ale tak. Mozna zle sie poczuc a za chwile przechodzi i wracasz na trase. Jest tyle odmian zaslabniecia , ze nie byloby to nic dziwnego. Dla przyklad-samochod skreca na prostej drodze, wytraca predkosc i "delikatnie" puka w kosz na smieci, na chodniku. Nastepnie cofa sie, wjezdza na ulice i jedzie dalej. Co to bylo? Starszy czlowiek zaslabl, wjechal w kosz, cofnal sie i pojechal ddalej. A jak wygladalo to z jego perspektywy? Jechal. Zle sie poczul, zaczal hamowac. Wydawalo mu sie ze zjechal na chodnik (przepisowo) jak poczul sie lepiej to wrocil na droge i pojechal. Nie zarejestrowal ze puknal w kosz na smieci i ze stracil kontakt na ok 2 minuty
-
@Gruszi350: tak, racja. Dlatego jak juz wspomnialem nie uwazam ze to bylo zaslabniecie. Kamere nie sadze zeby zobaczyl. Tak jak malo prawdopodobne mryganie z prawego pasa, tak malo prawdopodobne wymuszanie stluka na prostej drodze bezkolizyjnej. Dziwne to bylo i dziwnym zostanie dopoki nie dojdzie film z innej perspektywy, lub ktos kto tam byl i wyjasnil sprawe.
-
@HolliFak: No, ale widziales kiedys zeby ktos komus mrygal swiatlami zebu mu zjechal z prawego pasa? Moim zdaniem nikt tego nie robi wiec kierowca drugiego samochodu odrazu by zaczol sie zastanawiac co jest nie tak. Jak dla mnie to bylo specjalnie a awaryjne byly albo dla podpuchy, albo gosc zauwazyl kamere i sie obsral. Co do zaslabniec to sie zgadzam sa rozne przypadki, ale jakos wlaczyl po czasie awaryjne, zjechal na chwile na pas awaryjny a za sekunde wrocil na autostrade wiec nie mogl zaslabnac.
-
@Gruszi350: No wlasnie. Sa buraki, niedoswiadczeni, czytacze internetow, itd itp. Ile ludzi tyle interpretacji (tak jak piszesz mozna dac znac o zmianie pasa). Co do kierowcy autobusu-jak najbardziej masz racje. Ale zaslabniecia sa rozne. W jednych dasz rade, w innych nie. (no i pisalem to w kontekscie przykladu na Twoj post o zaslabnieciach-nie ze ten gosc z filmu zaslabl. Moja interpretacja to klopoty z wozem) Masz tez racje ze wina byla po stronie goscia. Ale to juz wiemy. Probujemy dojsc co bylo przyczyna takiego zachowania.
-
@HolliFak: Moze zle to napisalem. Wybacz. Rowanasz sie gosciem na autostradzie i lekko trabisz a potem pokazujesz reka ze cos jest nie tak.Nie jest to najlepsze rozwiazanie, ale obawiam sie ze w Polsce najbardziej skuteczne. Jak ktos komus miga swiatlami na prawym pasie to oznacza ze albo nie masz wlaczonych swiatel albo jest cos nie tak. Tak to dziala wszedzie na swiecie. Mrygajac swiatlami mozesz tez dac komus znac ze robisz mu miejsce zeby bezpiecznie zmienil pas kolego.Tylko buraki mrygaja swiatlami zeby ktos im zjechal z drogi, ale to moje zdanie. Druga sprawa, jak juz zjezdzasz na awaryjny to nie wolno ci odrazu wrocic na autostrade.Gosc zaslabl i odrazu poczol sie lepiej? Pozatym zajechal mu droge a potem zaczol hamowanie wiec wina by byla jego gdyby cos sie stalo.I jeszcze jedno. Wiem ze kazdy jest inny, ale kiedys widzialem w telewizji jak kierowca autobusu dostal zawalu, zdazyl wlaczyc awaryjne i zatrzymac bezpiecznie autobus a potem umarl. Wiec jest to mozliwe.
-
@Gruszi350: Prawko mam od enenciu lat. Doswiadczenie w roznych sytuacjach w ruchu drogowym (zachowania, wypadki, pomoc poszkodowanym, kontakt z osobami po wypadkach) To tyle z referencji-mozesz wierzyc, lub nie -napisalem informacyjnie na odp do "albo nie masz prawka" . A teraz do rzeczy:
Ilu ludzi, tyle opinii i zachowan. To ze dla Ciebie takim sygnalem jest miganie dlugimi , nie znaczy ze dla wszystkich kierowcow na swiecie. Migac dlugimi? Zazwyczaj ludzie odczytuja to tak zeby ustapili miejsca i przepuscili migajacego.
Zrownujesz sie na drugim pasie i mowisz??? Sam napisales ze niebezpiecznie bo na autostradzie. Juz widze jak gosc zrownuje sie ze mna jadac lewym pasem i krzyczy przez okno pasazera zasuwajac autostrada.
Na stluka na autostradzie??? W bajki to nie wierze. Jesli samochod hamuje nagle, i bez uzasadnienia winy nie ponosi wjezdzajacy mu w kufer. Znajdziesz powod do hamowania na prostej autostradzie? Poza tym gosc mignal awaryjnymi i zjechal na pobocze. Dla mnie to klopoty z samochodem. BTW. Co do zaslabniecia to (bez urazy) troche smieszne co napisales. Widziales kiedys zaslabniecie, gdy nagle tracisz kontakt z rzeczywistoscia? Zycze powodzenia i zloze gratulacje gdy osoba taka da rade wlaczyc awaryjne i grzecznie i bezpiecznie zjechac. Wpisz sobie "wypadek, zaslabniecie" w googlach. Jak myslisz ci ludzie mieli mozliwosc zrobienia tego co napisales po zaslabnieciu, ale dla zabawy wjezdzali w drzewa lub inne auta? -
@HolliFak: Jak chcesz kmus zwrocic uwage na cos to mu migasz dlugimi jadac za nim, albo sie z nim zrownujesz na drugim pasie i mu mowisz ze cos jest nie tak. Jak zaslabniesz albo masz awarje to wlaczasz awaryjne odrazu, zjezdzasz na awaryjny i tam hamujesz, Od tego jest. Chyba sam nie wiezysz w to co mowisz, albo nie masz prawka. Dla mnie to ewidentna ustawka na ubezpieczenie i to w najgorszym mozliwym miejscu bo na autostradzie.
Wymuszenie zatrzymania
-
@Gruszi350: No dlatego bez dodatkowych informacji nic juz nie wydusimy. Rownie dobra Twoja teoria, jak i moja, czy kogokolwiek. Nic to. Zobaczymy, moze w ciagu tygodnia , dwoch, okaze sie ze ktos nagrywal to zdarzenie z innej perspektywy
-
@HolliFak: Symulacja awarii, gosc nie zachowal odpowiedniego odstepu i wladowal sie w tylek kierowcy. Odrazu sprawa wygrana. Rownie dobrze to Ty mozesz miec racje, ale moje zdanie jest takie. Szkoda ze nie widac czy ciagle gapi sie w lusterko wsteczne, cz patrzy tez na deske rozdzielcza. To by moglo duzo wyjasnic. Zazwyczaj jak sie ma awarie to odrazu gapi sie na deske rodzielcza czy nie wyskoczyly jakies kontrolki.
-
@Gruszi350: A...i co do zaslabniecia-to moim zdaniem nie bylo zaslabniecie , ale tak. Mozna zle sie poczuc a za chwile przechodzi i wracasz na trase. Jest tyle odmian zaslabniecia , ze nie byloby to nic dziwnego. Dla przyklad-samochod skreca na prostej drodze, wytraca predkosc i "delikatnie" puka w kosz na smieci, na chodniku. Nastepnie cofa sie, wjezdza na ulice i jedzie dalej. Co to bylo? Starszy czlowiek zaslabl, wjechal w kosz, cofnal sie i pojechal ddalej. A jak wygladalo to z jego perspektywy? Jechal. Zle sie poczul, zaczal hamowac. Wydawalo mu sie ze zjechal na chodnik (przepisowo) jak poczul sie lepiej to wrocil na droge i pojechal. Nie zarejestrowal ze puknal w kosz na smieci i ze stracil kontakt na ok 2 minuty
-
@Gruszi350: tak, racja. Dlatego jak juz wspomnialem nie uwazam ze to bylo zaslabniecie. Kamere nie sadze zeby zobaczyl. Tak jak malo prawdopodobne mryganie z prawego pasa, tak malo prawdopodobne wymuszanie stluka na prostej drodze bezkolizyjnej. Dziwne to bylo i dziwnym zostanie dopoki nie dojdzie film z innej perspektywy, lub ktos kto tam byl i wyjasnil sprawe.
-
@HolliFak: No, ale widziales kiedys zeby ktos komus mrygal swiatlami zebu mu zjechal z prawego pasa? Moim zdaniem nikt tego nie robi wiec kierowca drugiego samochodu odrazu by zaczol sie zastanawiac co jest nie tak. Jak dla mnie to bylo specjalnie a awaryjne byly albo dla podpuchy, albo gosc zauwazyl kamere i sie obsral. Co do zaslabniec to sie zgadzam sa rozne przypadki, ale jakos wlaczyl po czasie awaryjne, zjechal na chwile na pas awaryjny a za sekunde wrocil na autostrade wiec nie mogl zaslabnac.
-
@Gruszi350: No wlasnie. Sa buraki, niedoswiadczeni, czytacze internetow, itd itp. Ile ludzi tyle interpretacji (tak jak piszesz mozna dac znac o zmianie pasa). Co do kierowcy autobusu-jak najbardziej masz racje. Ale zaslabniecia sa rozne. W jednych dasz rade, w innych nie. (no i pisalem to w kontekscie przykladu na Twoj post o zaslabnieciach-nie ze ten gosc z filmu zaslabl. Moja interpretacja to klopoty z wozem) Masz tez racje ze wina byla po stronie goscia. Ale to juz wiemy. Probujemy dojsc co bylo przyczyna takiego zachowania.
-
@HolliFak: Moze zle to napisalem. Wybacz. Rowanasz sie gosciem na autostradzie i lekko trabisz a potem pokazujesz reka ze cos jest nie tak.Nie jest to najlepsze rozwiazanie, ale obawiam sie ze w Polsce najbardziej skuteczne. Jak ktos komus miga swiatlami na prawym pasie to oznacza ze albo nie masz wlaczonych swiatel albo jest cos nie tak. Tak to dziala wszedzie na swiecie. Mrygajac swiatlami mozesz tez dac komus znac ze robisz mu miejsce zeby bezpiecznie zmienil pas kolego.Tylko buraki mrygaja swiatlami zeby ktos im zjechal z drogi, ale to moje zdanie. Druga sprawa, jak juz zjezdzasz na awaryjny to nie wolno ci odrazu wrocic na autostrade.Gosc zaslabl i odrazu poczol sie lepiej? Pozatym zajechal mu droge a potem zaczol hamowanie wiec wina by byla jego gdyby cos sie stalo.I jeszcze jedno. Wiem ze kazdy jest inny, ale kiedys widzialem w telewizji jak kierowca autobusu dostal zawalu, zdazyl wlaczyc awaryjne i zatrzymac bezpiecznie autobus a potem umarl. Wiec jest to mozliwe.
-
@Gruszi350: Prawko mam od enenciu lat. Doswiadczenie w roznych sytuacjach w ruchu drogowym (zachowania, wypadki, pomoc poszkodowanym, kontakt z osobami po wypadkach) To tyle z referencji-mozesz wierzyc, lub nie -napisalem informacyjnie na odp do "albo nie masz prawka" . A teraz do rzeczy:
Ilu ludzi, tyle opinii i zachowan. To ze dla Ciebie takim sygnalem jest miganie dlugimi , nie znaczy ze dla wszystkich kierowcow na swiecie. Migac dlugimi? Zazwyczaj ludzie odczytuja to tak zeby ustapili miejsca i przepuscili migajacego.
Zrownujesz sie na drugim pasie i mowisz??? Sam napisales ze niebezpiecznie bo na autostradzie. Juz widze jak gosc zrownuje sie ze mna jadac lewym pasem i krzyczy przez okno pasazera zasuwajac autostrada.
Na stluka na autostradzie??? W bajki to nie wierze. Jesli samochod hamuje nagle, i bez uzasadnienia winy nie ponosi wjezdzajacy mu w kufer. Znajdziesz powod do hamowania na prostej autostradzie? Poza tym gosc mignal awaryjnymi i zjechal na pobocze. Dla mnie to klopoty z samochodem. BTW. Co do zaslabniecia to (bez urazy) troche smieszne co napisales. Widziales kiedys zaslabniecie, gdy nagle tracisz kontakt z rzeczywistoscia? Zycze powodzenia i zloze gratulacje gdy osoba taka da rade wlaczyc awaryjne i grzecznie i bezpiecznie zjechac. Wpisz sobie "wypadek, zaslabniecie" w googlach. Jak myslisz ci ludzie mieli mozliwosc zrobienia tego co napisales po zaslabnieciu, ale dla zabawy wjezdzali w drzewa lub inne auta? -
@HolliFak: Jak chcesz kmus zwrocic uwage na cos to mu migasz dlugimi jadac za nim, albo sie z nim zrownujesz na drugim pasie i mu mowisz ze cos jest nie tak. Jak zaslabniesz albo masz awarje to wlaczasz awaryjne odrazu, zjezdzasz na awaryjny i tam hamujesz, Od tego jest. Chyba sam nie wiezysz w to co mowisz, albo nie masz prawka. Dla mnie to ewidentna ustawka na ubezpieczenie i to w najgorszym mozliwym miejscu bo na autostradzie.
Wymuszenie zatrzymania
-
@Gruszi350: No dlatego bez dodatkowych informacji nic juz nie wydusimy. Rownie dobra Twoja teoria, jak i moja, czy kogokolwiek. Nic to. Zobaczymy, moze w ciagu tygodnia , dwoch, okaze sie ze ktos nagrywal to zdarzenie z innej perspektywy
-
@HolliFak: Symulacja awarii, gosc nie zachowal odpowiedniego odstepu i wladowal sie w tylek kierowcy. Odrazu sprawa wygrana. Rownie dobrze to Ty mozesz miec racje, ale moje zdanie jest takie. Szkoda ze nie widac czy ciagle gapi sie w lusterko wsteczne, cz patrzy tez na deske rozdzielcza. To by moglo duzo wyjasnic. Zazwyczaj jak sie ma awarie to odrazu gapi sie na deske rodzielcza czy nie wyskoczyly jakies kontrolki.
-
@Gruszi350: A...i co do zaslabniecia-to moim zdaniem nie bylo zaslabniecie , ale tak. Mozna zle sie poczuc a za chwile przechodzi i wracasz na trase. Jest tyle odmian zaslabniecia , ze nie byloby to nic dziwnego. Dla przyklad-samochod skreca na prostej drodze, wytraca predkosc i "delikatnie" puka w kosz na smieci, na chodniku. Nastepnie cofa sie, wjezdza na ulice i jedzie dalej. Co to bylo? Starszy czlowiek zaslabl, wjechal w kosz, cofnal sie i pojechal ddalej. A jak wygladalo to z jego perspektywy? Jechal. Zle sie poczul, zaczal hamowac. Wydawalo mu sie ze zjechal na chodnik (przepisowo) jak poczul sie lepiej to wrocil na droge i pojechal. Nie zarejestrowal ze puknal w kosz na smieci i ze stracil kontakt na ok 2 minuty
-
@Gruszi350: tak, racja. Dlatego jak juz wspomnialem nie uwazam ze to bylo zaslabniecie. Kamere nie sadze zeby zobaczyl. Tak jak malo prawdopodobne mryganie z prawego pasa, tak malo prawdopodobne wymuszanie stluka na prostej drodze bezkolizyjnej. Dziwne to bylo i dziwnym zostanie dopoki nie dojdzie film z innej perspektywy, lub ktos kto tam byl i wyjasnil sprawe.
-
@HolliFak: No, ale widziales kiedys zeby ktos komus mrygal swiatlami zebu mu zjechal z prawego pasa? Moim zdaniem nikt tego nie robi wiec kierowca drugiego samochodu odrazu by zaczol sie zastanawiac co jest nie tak. Jak dla mnie to bylo specjalnie a awaryjne byly albo dla podpuchy, albo gosc zauwazyl kamere i sie obsral. Co do zaslabniec to sie zgadzam sa rozne przypadki, ale jakos wlaczyl po czasie awaryjne, zjechal na chwile na pas awaryjny a za sekunde wrocil na autostrade wiec nie mogl zaslabnac.
-
@Gruszi350: No wlasnie. Sa buraki, niedoswiadczeni, czytacze internetow, itd itp. Ile ludzi tyle interpretacji (tak jak piszesz mozna dac znac o zmianie pasa). Co do kierowcy autobusu-jak najbardziej masz racje. Ale zaslabniecia sa rozne. W jednych dasz rade, w innych nie. (no i pisalem to w kontekscie przykladu na Twoj post o zaslabnieciach-nie ze ten gosc z filmu zaslabl. Moja interpretacja to klopoty z wozem) Masz tez racje ze wina byla po stronie goscia. Ale to juz wiemy. Probujemy dojsc co bylo przyczyna takiego zachowania.
-
@HolliFak: Moze zle to napisalem. Wybacz. Rowanasz sie gosciem na autostradzie i lekko trabisz a potem pokazujesz reka ze cos jest nie tak.Nie jest to najlepsze rozwiazanie, ale obawiam sie ze w Polsce najbardziej skuteczne. Jak ktos komus miga swiatlami na prawym pasie to oznacza ze albo nie masz wlaczonych swiatel albo jest cos nie tak. Tak to dziala wszedzie na swiecie. Mrygajac swiatlami mozesz tez dac komus znac ze robisz mu miejsce zeby bezpiecznie zmienil pas kolego.Tylko buraki mrygaja swiatlami zeby ktos im zjechal z drogi, ale to moje zdanie. Druga sprawa, jak juz zjezdzasz na awaryjny to nie wolno ci odrazu wrocic na autostrade.Gosc zaslabl i odrazu poczol sie lepiej? Pozatym zajechal mu droge a potem zaczol hamowanie wiec wina by byla jego gdyby cos sie stalo.I jeszcze jedno. Wiem ze kazdy jest inny, ale kiedys widzialem w telewizji jak kierowca autobusu dostal zawalu, zdazyl wlaczyc awaryjne i zatrzymac bezpiecznie autobus a potem umarl. Wiec jest to mozliwe.
-
@Gruszi350: Prawko mam od enenciu lat. Doswiadczenie w roznych sytuacjach w ruchu drogowym (zachowania, wypadki, pomoc poszkodowanym, kontakt z osobami po wypadkach) To tyle z referencji-mozesz wierzyc, lub nie -napisalem informacyjnie na odp do "albo nie masz prawka" . A teraz do rzeczy:
Ilu ludzi, tyle opinii i zachowan. To ze dla Ciebie takim sygnalem jest miganie dlugimi , nie znaczy ze dla wszystkich kierowcow na swiecie. Migac dlugimi? Zazwyczaj ludzie odczytuja to tak zeby ustapili miejsca i przepuscili migajacego.
Zrownujesz sie na drugim pasie i mowisz??? Sam napisales ze niebezpiecznie bo na autostradzie. Juz widze jak gosc zrownuje sie ze mna jadac lewym pasem i krzyczy przez okno pasazera zasuwajac autostrada.
Na stluka na autostradzie??? W bajki to nie wierze. Jesli samochod hamuje nagle, i bez uzasadnienia winy nie ponosi wjezdzajacy mu w kufer. Znajdziesz powod do hamowania na prostej autostradzie? Poza tym gosc mignal awaryjnymi i zjechal na pobocze. Dla mnie to klopoty z samochodem. BTW. Co do zaslabniecia to (bez urazy) troche smieszne co napisales. Widziales kiedys zaslabniecie, gdy nagle tracisz kontakt z rzeczywistoscia? Zycze powodzenia i zloze gratulacje gdy osoba taka da rade wlaczyc awaryjne i grzecznie i bezpiecznie zjechac. Wpisz sobie "wypadek, zaslabniecie" w googlach. Jak myslisz ci ludzie mieli mozliwosc zrobienia tego co napisales po zaslabnieciu, ale dla zabawy wjezdzali w drzewa lub inne auta? -
@HolliFak: Jak chcesz kmus zwrocic uwage na cos to mu migasz dlugimi jadac za nim, albo sie z nim zrownujesz na drugim pasie i mu mowisz ze cos jest nie tak. Jak zaslabniesz albo masz awarje to wlaczasz awaryjne odrazu, zjezdzasz na awaryjny i tam hamujesz, Od tego jest. Chyba sam nie wiezysz w to co mowisz, albo nie masz prawka. Dla mnie to ewidentna ustawka na ubezpieczenie i to w najgorszym mozliwym miejscu bo na autostradzie.
Strona główna
© Copyright 2005-2024 Milanos.pl Wszystkie prawa zastrzeżone. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację Regulaminu
wolto
ponad 8 lat temu
Stonoga z tymi swoimi średniowiecznymi metodami niech sobie wejdzie do gimnazjum, ciekawe ilu tam pedofilów wyłapie. "Proszę Państwa to jest straszne, ludzie sobie loda robią, to jest jakaś plaga." Pewnie jemu nikt nigdy nie zrobił dlatego taki oburzony. A tak na serio, ja nie bronie tu pedofili a wręcz przeciewnie. Ale dlaczego średniowieczne metody? Bo Stonoga szeryf myśli że łapie pedofilów a wyłapuje jakiś niepełnosprytnych desperatów seksualnych, jakich u nas pełno. Stonoga tak na prawdę nic nie udowodnił więc chłopaka wypuszczono. Żaden sąd nie uznałby takich dowodów. Bo nie było dowodu że chłopak chciał na siłę zaciągnąć jakąś 14letnią dziewczynę do łóżka. Był za to pewnie dowód że chłopaka kuszono niemoralnymi propozycjami dotąd aż się dał skusić. Ale w taki sposób się nie ściga przestępców.
lg1500
ponad 8 lat temu
@wolto: widać trzeźwo myślisz, no ale zawszę tak jest, w takich sytuacjach emocje biorą górę i ludzie nie są obiektywni. A jak wytkniesz błędy to taki HolliFak ci piszę że "usprawiedliwiasz seks z dzieckiem". Bo dla takich ludzi jest wszystko czarno-białe
HolliFak
ponad 8 lat temu
@wolto: Stonogi nie ogladam. Pedofilia to nie przechodzenie nie po pasach. Ponadto nie zostal ukazany-ryj mial zasloniety. Blad to jest jak ktos zamiast pierdnac sie zes..., a nie seks z nieletnimi. Jak ktos wykorzysta jakies dziecko w Twojej rodzinie to tez popelni blad? I jak juz wspomnialem-znam to od drugiej strony. Nie od Stonogi. Wiec nie prorokuj co ogladam, bo to kolejna wtopa gdzie robisz wycieczki osobiste nic o mnie nie wiedzac, a troche wyzej piszesz jakich to argumentow uzywasz.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@wolto: Ze coooo??? To pokaz w ktorym miejscu sie myle. Policja wypuscila nie dlatego ze mozesz sobie bzykac 14latki, tylko ze dowody byly o kant d... potluc. Wziales pod uwage moze ze nie jestem zaslepiony, tylko na przyklad...mam kontakt zarowno z ofiarami jak i organami scigania, sedziami i systemem penitencjarnym? Podaje konkretne argumenty przeciwko tekstom typu "bo 14latki se robia seks w gimnazjum", "wymyslaj se liste" (ktora to lista nie byla wymyslona-a skad byla to napisalem) , "rozrozniaj dziecko od 14latek ktore mysla tylko o seksie" -to genialny argument, 14latka to juz nie dziecko???Pokaz mi prosze ARGUMENTY ktore obalaja to ze 14latka to DZIECKO i seks z doroslym to jej WYKORZYSTANIE.
)
A tu takie ogolne. Z czegos co sie kodeks nazywa. Polemizujcie z tym : "Obecne brzmienie art. 200 kk nie wymaga inicjatywy po stronie sprawcy. Penalizowany jest sam stosunek seksualny lub inna czynność seksualna z nieletnim poniżej 15 roku życia. Nie ma więc znaczenia dla bytu przestępstwa, że inicjatorem takiego zachowania był nieletni.
Czyn zagrożony jest karą od 2 lat do 12 lat pozbawienia wolności. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej."
Nawet nie musi byc ten "niegrozny lodzik". Wystarczy ze se strzepie na widoku malolaty, ha, wystarczy ze "pokaze"
Co do Twoich zas argumentow to troche poszukalem i z zeszlego miesiaca rodzaca romke znalazlem w Kielcach. Z tym ze byla 12letnia. I ciekawostka "I nie słyszałem żeby ktoś ścigał jej męża za pedofilie" wiec prosze
"W weekend, w Kielcach mamą została 12-letnia dziewczynka. Zarówno ona, jak i 29-letni ojciec nowonarodzonego dziecka to wałbrzyszanie. Oboje są narodowości romskiej. Prokuratura Rejonowa w Wałbrzychu prowadzi dochodzenie w tej sprawie. Mężczyzna odpowie za obcowanie płciowe z małoletnią poniżej 15. roku życia. Grozi za to nawet dwanaście lat więzienie. " chyba jednak ktos sprawe prowadzi. I co ciekawe "Kilka lat temu podobną do wałbrzyskiej sprawę prowadziła prokuratura w Opolu. Tam z 13-letnią dziewczyną współżył 21-letni Rom. " Tez scigany przez prokurature. Jeszcze cos o argumentach? Zapraszam, ale uzywaj wlasnie argumentow, a nie wycieczek w ktorych jasnowidzisz czy mialem doswiadczenia z przeszlosci czy nie (zaje..ty argument
Co do mojego zdenerwowania- Znam takie sprawy, wiem co sie dzieje z dziecmi ktore sa tak wykorzystywane. Wiem ze to sku...ynstwo. I sorry, ale nie uznaje plynnej granicy "bo w zasadzie co sie stalo" w tych sprawach. I wkurza mnie jak mowi sie komus ze to zle, a tu jak grochem o sciane - "to tylko lodzik" . To idz i zrob tego lodzika temu typowi, jak to nic takiego (To nie do ciebie Wolto)
wolto
ponad 8 lat temu
@wolto: oczywiście miało być wiatr w żagle
wolto
ponad 8 lat temu
@HolliFak: stary, strasznie się wymądrzasz, ale jakbyś miał rację to by policja nie wypuściła tego niby pedofila zaraz po dostarczeniu na komendę. Jesteś trochę zaślepiony na pewne argumenty pewnie jakimś złym doświadczeniem z przeszłości. Pamiętaj że tutaj była dobrowolna wola obydwu stron na spotkanie, ewentualnie w celu seksu oralnego, na który obydwie strony przystały. On nie zagadywał do niej tylko dlatego że miała 14 lat, ale fakt ten wyskoczył w trakcie rozmowy, co ma duże znaczenie w sprawie. Pamiętaj też że tak na prawdę do niczego nie doszło, co ma jeszcze większe znaczenie. Bo zamiar dokonania czegoś jest inaczej widziany niż fakt dokonany. Gość jest młody i ma całe życie przed sobą, i nie zauwazyłem w nim skłonności pedofilskich, a raczej ulegnięciu pokusie młodej dziewczyny. Dostał już niezłą nauczkę przez całą tą akcję, a ty byś chciał go zamykać do więzienie pewnie na całe życie, i jeszcze może wykastrować.
Tak na prawdę to w tym wszystkim najbardziej psychiczny dla mnie jest Stonoga. Gość widzi siebie jako Robin Hood 20wieku,jedyny strażnik moralności ktory wie i pokazuje co jest dobre a co nie. Jakąś nadwyraz wielką satysfackję sprawia mu pastwienie się nad kims kto w danym momencie popełnił błąd (czy to jest policjant czy jakiś młody chłopak) i ukazanie tego przed kamerą, po to tylko by wzbić swoją popularność i pochwałę innych. Jak przeanalizujecie jego postępowanie w dłuższej perspektywie to na prawdę jest chorę! Tacy ludzie najzwyczajniej nie zdają testów psychologicznych więc się nie mogą znaleźć w służbach, więc sfrustrowani postanawiają działać na własną rękę. Ciekawe jakbyś na niego patrzył i się czuł, jakby taki Stonoga cię złapał za przechodzenie przez ulicę nie na pasach, i w obywatelskim zatrzymaniu i przed kamerą czekał na przyjazd policji by ci wlepiła mandat. I niestety tacy ludzie jak ty napędzają takiego Stonogę do działania, oglądając jego filmy i pochwalając jego działanie. Bez powodu by tego nie robił. A że ma coraz większe poparcie to daje mu to jeszcze skrzydła w żagle. Jeżeli się nie zgadzasz to zobacz sobie jaki jest oddźwięk filmu zrobionego przez niego - dobry Stonoga łapie przestępców, pedofilów grasujących na małe dzieci, a zła policja ich potem wypuszcza na wolność. I z takim przesłaniem zostajesz po jego filmach. I to jest poniekąd pranie mózgu naiwnym ludziom. Powodzenia i baw się dobrze
HolliFak
ponad 8 lat temu
@lg1500: A...co do teh 14latki w klubie-masz jak najbardziej racje. Ale tutaj PODALA wiek. Wiec rozroznij swiadome od nieswiadomego.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@lg1500: Brawo geniuszu. Dalej graj w lapki, bo nawet nie zechcialo Ci sie sprawdzic tej listy. To lista ktora sporzadzilo Stowarzyszenie Pomocy Dorosłym Ofiarom Nadużyć Seksualnych w Dzieciństwie. Czyli ktos kto sie zna na tym troszke lepiej od Ciebie i ode mnie.
) poped pojawia sie srednio w wieku 12 lat. A czasem wczesniej. Czasem sporo wczesniej. To tez wystarczajace usprawiedliwienie jak np 10latka bedzie chciala? Nie rozumiesz ze nie chodzi o poped, ale rowniez o DOJRZALOSC UMYSLOWA I EMOCJONALNA i ZDAWANIE sobie sprawy co robisz ? Ze musisz byc odpowiedzialny i zdawac sobie sprawe z konsekwencji? Samo chcenie to nic. Jeszcze z obcym czlowiekiem??? Zreszta sprowadzajac to do najprostszego zdania. Usprawiedliwiasz po prostu seks z dzieckiem.
14latka to niezaleznie od popedu NADAL DZIECKO. Ponadto (poczytaj, bo to tez nie moj wymysl
lg1500
ponad 8 lat temu
@HolliFak: a ta twoja lista to chyba musisz ostro sobie wyobrażać wszelkie możliwe sytuacje. Może wypunktuj jeszcze 100 kolejnych jak ci to sprawia frajdę i uważasz że jest to potrzebne, jakby ktoś nie pojmował co ma zabarwienie seksualne a co nie.
lg1500
ponad 8 lat temu
@HolliFak: rozróżniaj dziecko które nie ma seksualnego popędu od 14 latek które myślą tylko o seksie. Chyba że nie jedną 14 latkę która ma większe doświadczenie seksualne od ciebie traktujesz jako niewinne bezmyślne dziecko. Nikogo tu nie bronie, ale trzeźwo patrzę na sytuacje. Jak 14 latka świadomie umawia się na seks, wysyła zdjęcia, jest w pełni świadoma co i jak to wedle prawa zgadzam się jest to nielegalne, ale wiek to tylko liczba i nie raz byś taką 14 latkę spotkał w klubie o dowód byś nie spytał a potem by się okazało ile miała lat.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@lg1500: Tak. Dziecko WYKORZYSTUJESZ seksualnie (co nie jest rownoznaczne z gwaltem). Zanim napiszesz to albo poczytaj, dowiedz sie, albo nie pisz tylko w lapki pograj :
Wykorzystanie seksualne zachodzi zawsze:
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) w dotyka dziecko w jakikolwiek seksualny sposób;
Gdy je namawia, wmanipulowywuje lub zmusza, by ono seksualnie dotykało ją;
Kiedy fotografuje dziecko w celach seksualnych;
Kiedy używa - przy nim lub wobec niego - seksualizujących lub wulgarnych sformułowań;
Kiedy pokazuje dziecku materiały pornograficzne lub trzyma je tak, by mogło je znaleźć;
Kiedy dorosły przekazuje dziecku informacje o seksie nieodpowiednie do jego wieku lub gdy seks jest w domu tematem tabu.
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) ośmiesza lub żartuje z seksualnego rozwoju dziecka, z jego zainteresowań lub z intymnych części ciała;
Kiedy osoba dorosła (lub starsza) odsłania swoje genitalia czy piersi, by uzyskać jakąś seksualną gratyfikację;
Kiedy onanizuje się przed dzieckiem lub w inny sposób zachowuje się przy nim seksualnie;
Kiedy nie szanuje jego potrzeby prywatności (przy przebieraniu, kąpieli itp.)
Kiedy je podgląda lub osacza pożądliwymi spojrzeniami;
Kiedy narzuca mu ubiór pruderyjnie zakrywający seksualność lub nadmiernie ją odsłaniający - bądź ubiór właściwy płci przeciwnej;
Kiedy rozbiera dziecko, by dać mu klapsa czy sprawić lanie lub gdy przy biciu przeżywa podniecenie seksualne;
Kiedy używa dziecko do zaspokajania swego pragnienia emocjonalno-miłosno-uwodzącej więzi z partnerem;
Kiedy wchodzi w „partnerski” związek z dzieckiem i przez to wciąga je w „trójkąt” odsuwając od niego drugiego rodzica;
Kiedy skłania je do zachowań seksualnych ze zwierzętami, innymi ludźmi, innymi dziećmi czy do masturbacji;
Kiedy je zmusza do prostytucji;
Kiedy je zmusza by patrzyło na seksualne wykorzystywanie innych dzieci.
Kiedy uprawia seks z partnerem w obecności dziecka lub naraża je na „przypadkowe” ujrzenie tego aktu.
Ta lista nadużyć seksualnych jest oczywiście niepełna
lg1500
ponad 8 lat temu
@HolliFak: "wykorzystanie seksualne" czy ty mówisz o gwałcie ? Bo wiesz że oni się na seks umówili a nie żeby w łapki pograć ?
HolliFak
ponad 8 lat temu
@wolto: Mylisz pojecia. Napisalem gdzies ze porownuje do robienia loda? Porownuje to do wykorzystania seksualnego dziecka przez doroslego. I nawiazuje do NAMAWIANIA i KUSZENIA-a nie utozsamiania z zabojstwem. Jesli nie widzisz roznicy- to, to jest chore.
Nie napisalem tez ze dzieciaki nie uprawiaja seksu. Tylko jak dwoje malolatow sie bzyknie , to nie maja jeszcze rozumku i "zasobów"odpowiedzialnosci by to zrozumiec. Dlatego-nie moga glosowac, pic alkoholu, prowadzic samochodow itd. Wlasnie na tym polega roznica miedzy nimi, a pelnoletnim ktory odpowiada za swe czyny. Nie widzisz robienia loda przez dziecko, jako plagi? Poczekaj az spotka to twoje.
Ponadto to ze to robia, nie oznacza ze jest to dozwolone. Oprocz tego pija alkohol, bija sie itp. Czyli analogicznie nie powinno byc problemu jak bija sie, albo robia bibke alkoholowa z doroslymi?
wolto
ponad 8 lat temu
@HolliFak: Porównujesz zabijanie rodziców do robienia komuś loda, to tez jest poniekąd chore. Więc tak jak pisałem w moim wpisie, wejdź sobie do gimnazjum i zobacz co tam się dzieje w ubikacjach. W tamtym miesiącu 14letnia Romka urodziła dziecko w kieleckim szpitalu. I nie słyszałem żeby ktoś ścigał jej męża za pedofilie - i dla mnie to jest patola. Bo 14letnie dzieci nie powinny rodzić dzieci. Ale jeżeli myślisz że 14letnie osoby nie uprawiają seksu, to żyjesz w świecie Stonogi, który widzi robienie loda jako plagę społeczną heh.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@wolto: Troszkę na prawie się znam. Ale tu nie o to chodzi. Nie przytaczałem żadnych prawnych argumentów, ani o prawie nie dyskutowałem. Napisałem że są pewne granice (jak wiek) , których nie mają szarej strefy-jest albo białe, albo czarne. I niezależnie od kuszenia NORMALNY człowiek ich nie przekroczy. Np. Jak pokuszę cię wystarczająco długo to zabijesz przykładowo...swoich rodziców, czy wiesz że tak nie wolno?
wolto
ponad 8 lat temu
@HolliFak: jakbyś się coś znał na prawie to byś wiedział w jaki sposób zbiera się dowody w sprawie. Równie dobrze możnaby i do ciebie do domu wejść i szukać na siłe co masz nielegalnego. I na pewno coś by się znalazło, kwestia tego że nie mogłoby to być użyte jako dowód w sprawie, bo póki co nie jesteś o nic podejrzany.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@wolto: Kuszono dotad az dal sie skusic...no super uzasadnienie. Tylko taki szczegol-wiedzial ile ma lat "przyszla partnerka". Rozumowanie podobne do jednego klechy co to stwierdzil ze "nieraz dziecko, które poszukuje miłości, zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga" Tam tez biedaczki byli strasznie kuszeni przez nieletnich.
Sredniowieczne metody? Sprawa prosta- jak jestes normalny , to nie skusisz sie na takie swinstwo.