30
Mogło skończyć się dużo gorzej. Na szczęście nikomu nic się nie stało. Ale pozostaje ważne pytanie, kto tu jest teraz winny?
Dodano: , wyświetleń 12642
sznyrek2878
ponad 8 lat temu
Ciężarowy dlatego skręcił bo po prawej jest większy prześwit pod mostem znam to miejsce ci z osobówki nie są winni bo pas do włączania się jest już częścią autostrady winny jest kierowca dużego bo to on zmienił pas ruchu i nie zachował należytej ostrożności
reed86
ponad 8 lat temu
Piękny przykład wykroczenia formalnego i skutkowego. Kierowca zestawu popełnił wykroczenie formalne i należy mu się mandat za jazdę po powierzchni wyłączonej oraz przejechanie przez linię ciągłą. Kierowca osobówki nie dość że nie ustąpił pierwszeństwa to jeszcze spowodował kolizję. Dobrze prawi, jego wina.
bamse
ponad 8 lat temu
Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina!
maycell
ponad 8 lat temu
Co za banda oszołomów w tym aucie, wkurzają mnie ludzie z językiem nienawiści, jak się chce to wszystko się załatwi na spokojnie.
peug
ponad 8 lat temu
A ja wam powiem jak to będzie wyglądało według policji. Osobówka ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa wszystkim, którzy znajdują się na drodze z pierwszeństwem, nawet tym co nie jadą "zbyt zgodnie z przepisami". Kierowca TIR-a popełnił wykroczenie najeżdżając na powierzchnię wyłączoną z ruchu i przekraczając linię ciągłą. Dostanie za to mandat, a za sprawcę kolizji uznają kierowcę osobówki.
kwix21
ponad 8 lat temu
@peug: dokladnie tak jak mowisz.nawet gdyby ktos jechal pod prad na autostradzie to wlaczajacy sie do ruchu ma ustapic pierwszenstwa.bezwzglednie.znak ustap pierwszenstwa tyczy sie nadjezdzajaych z lewej jak i z prawej strony.
jsobierajski
ponad 8 lat temu
@kwix21: niestety taka prawda. Znajomy wyjeżdżał w lewo w ulicę na której był korek. Przyładował mu gość jadący pod prąd. Wina oczywiście wjeżdżającego na drogę z pierwszeństwem... jak dla mnie chory kraj. Łamiesz przepisy bierzesz odpowiedzialność na siebie...ale niestety tak nie jest.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: To jest pas do bezkolizyjnego skręcania. To inna sytuacja. Cały czas jedziesz SWOIM pasem.
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: Ten pas tak naprawdę nie służy do " bezkolizyjnego skręcania" bo to nie jest skrzyżowanie bezkolizyjne, ale do rozpędzenia samochodu i płynnego włączania się do ruchu i należy już do drogi z pierwszeństwem a nie do podporządkowanej. Zdrowy rozsądek podpowiada, że to kierowca TIR-a złamał przepisy i powinien być odpowiedzialny za kolizję ( zwykłe poczucie sprawiedliwości). Mówię tylko jak to wygląda gdy przychodzi do orzekania o winie.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: Przykro mi , ale NIE. Uściślając-jest to łącznica podporządkowana. Nie służy do włączania się do ruchu (dalej przechodzi w skręt, a nie kończy się) I jak napisałem-jest pasem własnym. A tu masz przepis i wyjaśnienie , tego konkretnego przypadku. http://nadzor-ruchu.waw.pl/wyjazd-z-lacznicy-podporzadkowanej-i-zmiana-pasa-ruchu/ Jak pisałem- jedziesz swoim pasem.
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: I wszystko ok. jest tylko jeden problem..... gość w osobówce jeszcze na tę "łącznicę" nie wjechał, wszystko działo się w obrębie skrzyżowania i na tej " łącznicy" znajdował się TIR, pomijając fakt że się tam znalazł łamiąc przepisy ( za co dostałby mandat i punkty) . Nie mówię tu kto i jakie złamał przepisy, tylko kto zostanie uznany winnym kolizji. Na YT autor filmiku napisał, że obeszło się bez mandatu, bo kierowca TIR-a okazał skruchę i wziął winę na siebie. Miał szczęście, że albo trafił na w porządku kierowcę, albo miał on na koncie sporo punktów i nie chciał następnych, bo inaczej mogło nie być tak miło.Pomijam fakt, że trafił swój na swego z tym jeżdżeniem po liniach ciągłych i po powierzchniach wyłączonych z ruchu
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: A czy to jest łącznica podporządkowana i czy przechodzi w skręt, to nie wiem bo nie znam tego skrzyżowania. Ale śmiem wątpić widząc dalej strzałki mówiące o tym, że się kończy i nakazujące zmienić pas.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: O mandacie decydują przepisy. Jeśli osobówka by je złamała, to nie może sobie winy wziąć ktoś inny. Gość na lącznicy jest (i w obrębie skrzyżowania). Ale TIR pojawia się POZA drogą. To tak jakby z chodnika czy trawnika zjechał.
No i nie przesadzajmy z mitem policji. Oni też często nie znają lub próbują nagiąć przepisy. To że wciąż slychać że sprali kogoś na komisariacie, nie znaczy że to zgodne z prawem, to że dają komuś mandat, też nie oznacza że jest w 100% słuszny.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: Nie ma tam żadnych strzałek. Nie kończy się bo przechodzi w zjazd. Jak nie widzisz to na logikę, po co tir skręca na pas który się kończy?
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: A co ma do tego pranie kogoś na komisariacie. Sadziłem, że napisałem o tym mandacie dosyć jasno. Spróbuję jaśniej.... dopóki nie przyjedzie policja o winie decydują kierowcy uczestniczący w kolizji, ich znajomość przepisów i to czy się ze sobą zgadzają.
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: A tę białą, skośną strzałkę ( może już lekko zużytą), to sobie pewnie na ekranie namalowałem?
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: A po co zjeżdżał? Nie wiem...może jaja go zaswędziały i chciał się podrapać, trzeba by jego spytać.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: "Koniec pasa ruchu musi być oznaczony znakami pionowymi oraz znakami poziomymi w postaci strzałek namalowanych na nawierzchni." Widzisz gdzieś znak? Nie, ale za to widać jak na dłoni niebieski znak który pokazuje ZJAZDY NA PRAWO. A to coś na jezdni nie przypomina strzałki (i musi ich być kilka)
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: Decydują kierowcy? Podstawę prawną poproszę
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: co ma pranie na komisariacie? To że nie zawsze to co powie/robi policja jest wyrocznią i obowiązującą interpretacją. (czyli ostrożnie podchodzę do rewelacji typu "bo policjant to mi powiedział".
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: Wiesz co? Ta dyskusja nie ma sensu skoro nie widzisz resztki strzałki i jest ich "za mało" w momencie gdy kończy się filmik ( myślę, że w tym miejscu powinno ich być minimum 10) a tu po prostu coś tam sobie ktoś namalował bo mu farby zostało albo komuś się mleko rozlało . Na niebieskim znaku widzisz podobno zjazdy w prawo, ja tam widzę tylko czyjąś twórczość i ciężko mi określić z jakości filmiku co autor miał na myśli malując te" pętelki" . A co do podstawy prawnej w sprawie wzywania policji do każdej kolizji nawet nie chce mi się dyskutować.
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: Jaką twórczość. Jak wół są pokazane podwójne zjazdy.
Nie ma znaku informującego o końcu pasa który MUSI być-wkleiłem cytat z przepisów. Jest znak na którym jak byk pokazane jest jak dalej prowadzi droga. Filmik się kończy ale droga nie...widać ją wyrażnie aż do miejsca gdzie pojecha tir-widzisz jakieś strzałki???
Nie chce mi się. Świetny argument. Chce Ci się pisać x postów na zasadzie "bo tak" , ale jak masz napisać jeden poparty przepisami który rozbiłby w pył moją argumentację (gdyby istniał) to się nie chce
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: Nie chce mi się, bo śmieszą mnie "internetowi prawnicy po korespondencyjnych kursach prawniczych u wujka google". Pierdzieć w samochodzie mogę, czy też chcesz jakąś podstawę prawną? Widzę drugą taką strzałkę, tuż za zatrzymującym się TIR-em, a skoro to nie jest strzałka, to może mi wyjaśnisz co to jest? ( aaa i podaj jakąś podstawę prawną).
HolliFak
ponad 8 lat temu
@peug: Ale podstawę prawną czego?
peug
ponad 8 lat temu
@HolliFak: Nie wiem, to ty lubujesz się w podstawach prawnych i spytałeś mnie o podstawę prawną tego, że kierowcy podczas kolizji gdy nie ma ofiar mogą się dogadać co do winy bez udziału policji, napisać oświadczenie i się rozjechać ( z czego wynika, jak napisałem w wcześniejszym komentarzu, że to oni decydują o tym czyja jest wina)
Kamil229
ponad 8 lat temu
Czy panstwo widzialo znak Ustap pierwszenstwa ?
Niestety wina jest tez i po stronie wlaczajacego sie do ruchu drogowego.
cinek0000
ponad 8 lat temu
Nawet zobaczcie sobie na nagraniu, że TIR przejechał po odcinku wyłączonym z ruchu co od razu świadczy, że to jego wina.
reed86
ponad 8 lat temu
@cinek0000: głupiś
GROM1PL
ponad 8 lat temu
Też uważam że wina po stronie dużego - TIRa... czemu zjechał/znalazł się na bezkolizyjnym wjeździe? -zagapienie, konieczność zjazdu na pobocze? ...ale jadąc osobówką baczniej bym się rozglądał bo mogła z nich zostać mokra plama.
Istnieje zasada "ograniczonego zaufania".
usanda
ponad 8 lat temu
@GROM1PL: czemu zjechał? podejrzewam ze kierowca miał obawy ze się nie zmieści pod wiaduktem. Tak czy inaczej to jego wina.
antonio
ponad 8 lat temu
koleś włączając się do ruchu miał pas bezkolizyjny a ciężarowy nie jechał swoim pasem,Wina po stronie dużego
reed86
ponad 8 lat temu
@antonio: To po co stoi tam znak ustąp pierwszeństwa skoro jest jak to mówisz bezkolizyjny?
antonio
ponad 8 lat temu
@reed86: Myslę,że po to abyś ustąpił pierwszeństwa jadącym swoim pasem i bezpiecznie włączył się do ruchu z prawego kończącego się pasa.
kwix21
ponad 8 lat temu
@antonio: zle myslisz.
antonio
ponad 8 lat temu
@kwix21: wyjaśnij