66
Dziadek stał w kolejce do kardiologa od godziny 1:30. Przed nim było już 14 innych osób. Podobno pierwsza osoba, która się dostała czekała od godziny 21:00 dnia poprzedniego.Jak rozmawiałem z dziadkiem o 8 rano to opowiadał jak bardzo się wymarzł czekając na dworze, ale był szczęśliwy, że udało mu się dostać. To co się dzieje w polskiej służbie zdrowia to jakiś obłęd!
Dodano: , wyświetleń 6696
jaamar1
ponad 9 lat temu
Autor filmiku zaprezentował bardzo nietaktowny sposób zwracania się do starszej osoby. "O której byłeś" - widać jakie ma podejście. Uważa, że jego starość nigdy nie dopadnie....
T...6ponad 9 lat temu
@jaamar1: Gdybyś zamiast czystej krytyki spojrzał na to z innej strony, zrozumiałbyś że równie dobrze może to być np. Jego ojciec lub inny krewny ...
ukasz
ponad 9 lat temu
Tak poza tym, czemu wy nie jesteście w sejmie? Chociaż nie wiem kto ze mną dyskutuje Mając taką bogatą wiedzę na bank uzdrowilibyście ten system. Nice, zarobiłem na razie 3 minusy przez rozmowę o kolejce do lekarza, a dopiero co dziś wszedł ten filmik Patrzę, że trochę inaczej na milanosie niż na kiedyś istniejącym smogu.
ukasz
ponad 9 lat temu
Ale właśnie ja pracuje, w służbie BHP i OŚ, wyciągam ledwo 2000 na rękę i mam z tym styczność. Na początku tej dyskusji powiedziałem w wielkim uproszczeniu, że każdy by chciał za darmo, ale się nie da i usługi świadczone przez płatnych lekarzy prywatnych są po prostu na lepszych warunkach. Tylko tyle powiedziałem. Ile ubezpieczenie kosztuje dla każdej indywidualnej jednostki to tylko wyłącznie jego sprawa oraz tego u kogo się zatrudnia. Jak ktoś ma takie ego, że chce się leczyć za darmo to niech też pracuje za darmo. Za co mają żyć lekarze i pilęgniarki, których i tak jest u nas mało ? MATKO. Też widzę że zaraz musi się znaleźć osoba która chce pokazać jaka jest wrogo nastawiona do władz. Taki buntownik... najlepiej obalić ekonomię, może załóż własny kraj i nim zarządzaj, może nie doczekasz określenia w twoim kierunku per "złodziej", tylko warunkowo nie ściągaj podatków. Zaraz każdy musi wyjść z tą wrogością i po co? Nie można podyskutować bez wywlekania polityki i tego jak to mnie wielce skrzywdzili ?
deathmind
ponad 9 lat temu
@ukasz: Nie oczekuj od prostych ludzi wybitnych analiz gospodarki społeczno-rynkowej, bo nie są w stanie rozłożyć na części artykułu konstytucji RP, który takowy ustrój w RP ustanawia, a co dopiero odnosić się do poszczególnych elementów jak szeroko pojęte zaopatrzenie społeczne. Im trzeba jak młotkiem w łeb - dając na moim przykładzie żeby głupki załapały - u lekarza nie byłem od 4 lat, bo mam właściwy styl życia i dietę, która chroni mnie przed jakimiś sezonowymi chorobami, a na szczęście urazy itp. się nie trafiają. Nie oznacza to, że moje składki idą na jakiekolwiek konto w formie "lokaty". Zostają 'przejedzone" zaraz po ich przesłaniu, bowiem na tym polega przyjęty system (redystrybucyjny). Stąd nieważne ile byś płacił bieżącej składki to koszt bieżącego leczenia, zwłaszcza jakiegoś drogiego np. operacji, nie jest efektem tego, że sobie "uciułałeś", a tego, że ze składek 1000 ludzi za dany okres opłacono Ci taki zabieg. Dlatego gadanie, że to nie "darmowe", a za "moje" jest idiotyczne, ponieważ każdorazowe leczenie opłacają nie Twoje składki, a składki ogółu i jeżeli leczenie jest drogie to po prostu więcej składek zostaje skierowanych na wyleczenie Twojej du.py. TAK -> składki ZUS to po prostu danina publiczna, która jest oddzielona od systemu podatkowego żeby to się lepiej prezentowało, bo wtedy takie głupki mogą sobie myśleć, że "lokują" w ZUS'ie jakieś środki. ZUS nie ma żadnych oszczędności - ZUS to jak duży biznes, z jednej kieszeni wpływy, a z drugiej wydatki i z tego co słyszeliście lub też nie, niestety biznes dość deficytowy (ma więcej wydatków niż wpływów) i stąd jest wrzucony w budżet państwa ażeby móc swobodnie dokapitalizowywać go środkami z innych dochodów budżetowych.
banshee
ponad 9 lat temu
@deathmind: po pierwsze nie musisz mnie obrażać i kleić swoich słów w pięknie brzmiące stylistycznie zdania robiąc ze mnie plebs. Tu nie chodzi o rozpatrywanie "moje - Twoje" tylko chodzi o to, że nic w życiu nie jest za darmo i jeżeli czlowiek, który płaci podatki zwyczajnie się pochoruje, to nie powinien czekać w kolejce do kardiologa od 21 do 8 rano na dworze. Z Twoich słów wynika, że państwowej służbie zdrowia to pieniądze spływają z nieba. Nie, nie spływają. Wiem, że podatki musimy płacić wszyscy. Różnica w naszych zdaniach wynika z tego, że Ty myślisz o tym w sposób surowy, statystyczny, ekonomiczny, a ja od drugiej strony jako pracownik służby zdrowia. I gdyby to Twoja matka, która ciężko pracowała całe życie musiała stać całą noc pod budynkiem przychodni na mrozie, to sam byś był poirytowany. hipokryci.
ukasz
ponad 9 lat temu
No ale jaki to sprzęt państwowy u kardiologa prywatnego, by wykonać EKG to wystarczy leżanka i elektrokardiograf, badania krwi w większości są płatne w laboratoriach, więc zgodzę się że najwyżej jak ktoś chce zabieg to wtedy szpital udostępnia salę zabiegową i sprzęt do danego przypadku, lecz jak ktoś w takim przypadku zapłaci u prywatnego to jest często poza kolejką.
ukasz
ponad 9 lat temu
Tak to jest jak się chce za darmo. U lekarzy prywatnych praktycznie brak kolejek, a także nowocześniejszy sprzęt i warunki.
alex1980
ponad 9 lat temu
@ukasz: Nie do końca - sprzęt to oni wykorzystuję właśnie państwowy. Położę pana u siebie na oddziale na 2-3 dni to zrobimy pełną diagnostykę i będziemy wiedzieć co tam panu dolega....Nie jest tak???
marcin.pobiela
ponad 9 lat temu
@alex1980: Dokładnie tak jest. Jak chcą przyjmować prywatnie to niech nie używają państwowego sprzętu. Cwaniaki
banshee
ponad 9 lat temu
@ukasz: za darmo???? ZA DARMO K$^@A???? co miesiąc zabierają mi na podatki, ZUS i NFZ ponad 1000 zł, więcej niż by mnie leczenie prywatne miesięcznie kosztowało, i Ty śmiesz pisać, że za darmo??? jak nie masz ubezpieczenia to nie masz leczenia państwowego, czyli, żeby iść na nfz do lekarza musisz być ubezpieczony = coś płacić= NIE ZA DARMO. jasna cholera mnie bierze jak czytam takich Sebixów.
ukasz
ponad 9 lat temu
Ale sobie nagrabiłem... uh uh... Podatki płaci się w każdym kraju, mniejsze czy większe, trudno jest władzom zebrać budżet na utrzymanie obywateli bez ich osobistego wkładu, a że rząd oferuje "darmową" służbę zdrowia to z czego wynika ta złość ? nie wiem... U prywatnego płaci się w takim przypadku dodatkowo, czyli i tak więcej.
banshee
ponad 9 lat temu
@ukasz: przepraszam, może zbyt gwałtownie zareagowałam, ale pojmij, że to nie jest darmowa/państwowa służba zdrowia, to się tylko tak ładnie nazywa. Chodzi o to, że skoro państwo rości sobie prawo do podpierdzielania Kowalskiemu z pensji prawie 40% jego poborów na czysto (nie liczę podatków które płacimy nabywając towary i usługi - vat akcyza itd) to niech Kowalskiemu zaoferuje odpowiednie leczenie. Przy zarobkach 3300 zł na rękę cała Twoja umowa kosztuje około 5650 zł - bo nie tylko Ty płacisz swoją część ale też pracodawca. Ciebie około 4700 zł - i tyle będziesz miał na umowie brutto a pracodawca jeszcze swoją część płaci. Wyobrażasz sobie to ile Ci hajsu zabierają? U prywatnego nie zapłacisz więcej, zakładając, że wizyta u prywatnego lekarza kosztuje liczmy 100 zł średnią - zależy od specjalisty, to za tą kasę, mógłbyś chodzić do lekarza ponad 10 razy w miesiącu i wykupić sobie jakieś ubezpieczenie tylko na wypadek szpitala. Ale powiem Ci coś jeszcze lepszego, wiesz o tym, że jak nie masz ubezpieczenia przez jakiś okres czasu, to musisz potem NFZ za okres nieskładkowy zwrócić? Tak tak, jakbyś się zatrudnił będziesz płacić więcej żeby wyrównać RZEKOME zaległe składki, a jeśli ubezpieczysz się dobrowolnie to musisz im zapłacić nawet 200% za okresy bez ubezpieczenia. Wspóczuję tym, co siedzieli po 10 lat za granicą i będą chcieli się tu zatrudnić albo dobrowolnie ubezpieczyć. Ten kraj to złodzieje.
T...6ponad 9 lat temu
@banshee: Jeśli znajdziesz chwilę (jutro lub przy okazji) to miałbym prośbę do Ciebie. Mianowicie jakieś źródło żebym mógł się zagłębić w temat od:
"Ale powiem Ci coś jeszcze lepszego ..."
Miałem zamiar w przyszłym roku zjechać do kraju, ale teraz jestem już w kropce. Zaskoczyłaś mnie tym że aż tak żerują teraz na podatnikach, żadnych zasad już nie mają??? Czeka mnie więcej takich "niespodzianek"??
banshee
ponad 9 lat temu
@Tomasz396: to dotyczy osób z dobrowolnym ubezpieczeniem, które n przykład pracując na czarno muszą się sami ubezpieczyć, nie wiem jak wygląda to od strony pracodawcy w takim przypadku ale można to sprawdzić jak wygląda sprawa z zaległościami. tu masz link do screena z nfz.gov.pl https://i.gyazo.com/0a6db4ea732c5162fe0d1b3abd46b2d9.png i źródło: nfz.gov.pl/dla-pacjenta/zalatw-sprawe-krok-po-kroku/jak-ubezpieczyc-sie-dobrowolnie/
T...6ponad 9 lat temu
@banshee: Dziękuję. Muszę jednak jeszcze sporo przemyśleć ... Zaraz doczytam sobie resztę (idę obiadzik przyszykować), ale z tego screena wnioskuję, iż jeśli byłem ubezpieczony za granicą, to po powrocie do kraju zaliczą mi to ubezpieczenie. Dalsza lektura po obiedzie Dzięki raz jeszcze!
banshee
ponad 9 lat temu
@Tomasz396: no jeśli pracowałeś legalnie to tak, ale mi chodziło bardziej o osoby wiesz w jakiej sytuacji, poczytaj, nie będę siać zamętu bo jestem przelotem przy kompie
alex1980
ponad 9 lat temu
@banshee: W roku pańskim 2009 mój malutki synek zachorował na zapalenie oskrzeli - karmiąca żona, żeby być przy dziecku, musiała 5 dni siedzieć na takim twardym krześle - na którym bym nawet psu nie pościelił. Po pięciu dniach takie gehenny (i początków depresji połogowej), załatwiłem jej hotel dla matek, w którym i tak nie mogła być bo mieszkamy 2 kilometry od Centrum Zdrowia Matki Polki. Nie było by w tym nic dziwnego, ot sytuacja jak każda inna -ale w tym samym roku nasze polskie państwo - zabrało mi 40 tysi od mojej pensji, za tą kasę to miałbym wakacje na drugim końcu świata -ale jak potrzebujesz się raz na całe życie położyć w szpitalu - to śpisz jak pies...albo nawet gorzej...
banshee
ponad 9 lat temu
@alex1980: współczuję Ci strasznie, przechodziłam to samo, wszystkie spałyśmy na podłodze pod łóżkami z dziećmi. Raz zobaczyłam jak po jednej kobiecie wielki pająk sobie idzie to aż mi się odechciało spać, za dobę w pokoju z łóżkiem szpital sobie życzył 15 zł. Nie wspomnę już o tym, że stawki żywieniowe są kilkakrotnie mniejsze niż w więzieniach, gdzie bandziorów traktuje się lepiej niż ludzi traktuje nfz. Bandziory mają opiekę, dach nad głową, obiady, opiekę medyczną, a jak się spojrzy na obiad na zwykłej porodówce albo pediatrii to aż człowieka krew zalewa.