@deathmind: a Ty co mędrca narodu xD?

@deadzio: No proszę Cię...chcesz żebym spadł z krzesła? Wpisz sobie w google "myślenie racjonalne" i poczytaj trochę o racjonalizmie. Nie chodzi mi oczywiście o kolokwialne używanie epitetu "racjonalny" jako rozsądny, mądry, bo takie znaczenie to każdy dzieciak bez wyższego wykształcenia umie pojąć

@deathmind: jak kot wsadza głowe do kubełka w kfc to napewno nie po to żeby sie popatrzeć tylko zjeść to jest racjonalne ;] ale jak pies czy kot gania swój ogon to już nie jest miałem kota 15 lat i różnie z nim bywało hehe

@zyryy: tak, ale czy twierdzisz, że zwierzęta są racjonalne w swoich zachowaniach?

@deathmind: Nie chce mi się niczego wyszukiwać. Kiedyś stricte naukowo twierdzono, że ziemia jest płaska. Z tego jak zwierzęta zachowują się w rożnych sytuacjach uważam, że nie są one wcale takie głupie i nie można nazywać wszystkiego co robią instynktem.

@zyryy: Kolego aż do tak zacnej szkoły nie chodziłem żeby mnie takich rzeczy uczyli. To akurat w ramach dygresji na studiach sobie z jednym ćwiczeniowcem omawialiśmy. Wracając do tematu -> pokaż mi artykuł stricte naukowy o tym, że zwierzęta mają rozum i potrafią RACJONALNIE myśleć.

@deathmind: To chyba dysponujesz wiedza naukową z przed 50 lat. I chyba tobie się zbliża klasówka bo ja już tego typu pierdoły mam już dawno za sobą. Wystarczy przypatrzeć się na zachowania zwierząt żeby móc stwierdzić, że potrafią myśleć i trzeba być ostatnim kretynem żeby wierzyć, że tylko człowiek jest w stanie to zrobić. Chociażby można w tym celu pooglądać głupie animal planet czy coś w tym stylu żeby zobaczyć jak różne zwierzęta radzą sobie w pewnych sytuacjach. Jeśli chodzi natomiast o psa, to uwierz, że widać po psach oznaki radości, smutku, a nawet potrafią się obrazić. Oczywiście nie rozumują w taki sposób jak my bo nie porozumiewają się w taki sposób jak my.

@lolomen: Psy są głupsze od kotów i nie mają instynktu. Kot wyrzucony z domu w ciągu dwóch dni potrafi zdziczeć i przetrwa. Pies w tym czasie zdechnie na śmietniku. Nie twierdzę, że koty są lepsze od psów. Ale z pewnością są inteligentniejsze, skoro potrafią sobie podporządkować człowieka.

@zyryy: Ty weź się człowieku do nauki. Są 3 poziomy egzystencji: poziom roślinny -> zaspokajanie potrzeb bieżących (żywienie się, wypróżnianie itd.), rozmnażanie się; poziom zwierzęcy -> poznawanie zmysłowe (widzenie, słyszenie itd.); poziom intelektualny/racjonalny -> możliwość rozpoznawania dobra i zła. Z tego co mi wiadomo jak ponoć i naukowcom tego świata - jedynym stworzeniem na ziemi, które potrafi myśleć racjonalnie jest człowiek. Zwierzęta nie odczuwają rozczarowania w takim znaczeniu jak Ty je rozumiesz. To, że pies przygląda się np. zabawce nie oznacza, że on rozważa co to jest i do czego służy w sposób jaki Ty to robisz. Pies postrzega tylko przez swoje zmysły, rozumiesz? Z resztą czytając Twój post wątpię żeby i dłuższa rozprawa cokolwiek Ci wyjaśniła. Okej - wmawiaj sobie, że Twój pies jest smutny gdy widzi, że jesteś smutny/a z powodu np. kiepskiego wyniku z klasówki czy dostania słownej reprymendy od szefa w pracy. Nie będę może głębiej wchodzić w Twoją kabaretową ideologię nt. tego, że pies posiada rozum (dla Twojej wiedzy rozum to nie to samo co mózg). Takie bajki to myślałem, że już tylko dzieci opowiadają i stare babcie bez szkoły.

@lolomen:

Wiesz cokolwiek o katastrofie w Andach ? Rozbitkowie - inteligentne i wrażliwe istoty ludzkie zjadali swoje zwłoki, by przeżyć, a ty wymagasz od wygłodzonego zwierzaka, żeby nie tknął rozkładającego się już ciała właściciela? To hipokryzja. Poza tym stwierdzenie, że pies nigdy nie spożyłby swojego pana po śmierci jest zwyczajnym kłamstwem. Wygoogluj: pies zjadł właściciela i wejdź w pierwszy odnośnik.

@lolomen: gdyby Ciebie zamknęli z kotem w pomieszczeniu i oboje nie mielibyście jak wyjść to też po 48 h wpie#^_#li_łbyś tego kota ale wczesniej bys go zabił. mówisz że koty złe a zobaczyłbyś jakby Cie z człowiekiem zamknęli.

@deathmind: No nie wiem miałeś zwierzaki, a pieprzysz, że nie mają uczuć ? są inteligentniejsze niż by ci się mogło wydawać.

@lolomen: Ale pie#^#lisz głupoty. Pewnie nie miałeś nigdy kota nawet,a pieprzysz o tym.

@flatroni: bo menel j@%ał gównem

@lolomen: true. Dla mnie zwierzę choć nie odczuwa uczuć to powinno chociaż mieć instynkt podległości człowiekowi i pełnej od niego zależności. Od zawsze miałem w domu jakiegoś psa, a kiedyś też 2 koty z czego jeden był mój (ja tak mogłem powiedzieć, bo on się za niczyjego chyba nie uważał). Pies jako dzieciaka nigdy mnie nie ugryzł, nie podrapał itd. choć gdy był mały to czasem się go za ogon pociągnęło i robiło inne głupoty jak to paroletni bachor. Po tym wszystkim i tak był wierny do ostatniego tchu i nikomu obcemu nie dał do mnie podejść. A ten je.bany sierściuch (mówię o kocie) drapał mnie za byle co. Wystarczyło go wziąć na ręce kiedy nie chciał i już się rzucał jak dziki. Bydlak chyba skończył pod jakimś autem, bo kiedyś poszedł na dupy i nie wrócił (drugi też za jakiś czas gdzieś zaginął). Od tamtego czasu nikt z mojej najbliższej rodziny nie starał się o nowe koty i jakoś lepiej mi z tym. A i żeby nie było, że mam przykład tylko z jednego psa...psów w domu miałem do teraz kilkanaście, 3 zaginęły, 2 zdechły po walce z innymi, 1 ktoś otruł, 2 miały raka (suka i zstępna) i takie tam różne , ale na żadnym się nikt nie zawiódł, bo zawsze broniły nawet jeśli z drugiej strony stała chmara psów.

@flatroni: Swiat sie nie zaczyna i nie konczy na menelach....

@lolomen: gówno prawda, u mnie w okolicy był taki przypadek jak pewien menel umarł w pokoju i z ... 3 kotami i przez 4 dni leżały z nim w łóżku i jakoś go nie skonsumowały...