@kwix21: odwozi je autem. Nie ma powodu przesadzać. Oni sa nie w każdym mieście w takiej ilości. To zalezy od miejscowości. Z Frankfurtu mam podobne wieści od znajomego.. wiec w wielu miastach tak jest

@kwix21: widzę że jednak nie znasz tematu. Wkrajach gdzie jest dużo uchodźców przestępczość bardzo wzrosła i cały czas rośnie. Polska jest aktualnie krajem który ma najniższy wskaźnik przestępczości. Jest wyraźny związek między uchodźcami i wzrostem przestępczości. Ja nie ulegam propagandzie bo nie muszę tutaj opierać się na mediach.. Mam siostrę w Niemczech.. mieszka tam od ponad 10 lat. Niegdyś nigdy nie narzekała na bezpieczeństwo. Dziś mówi przez skypea że czasy wychodzenia samej lub wychodzenia wieczorem z domu już minęły. Wszedzie są uchodźcy w grupkach.. w dzień wożą się starymi autami i sprawdzają co można ukraść nocą. Kradną wszystko co jest na podwórkach i tarasach.. zabawki dziecięce, krzesła ogrodowe.. wszystko co można sprzedać. Policja przyjmuje telefonicznie zgłoszenia bo nie nadąża żeby jeździć.. Kobiety sa opluwane i zaczepiane. Ludzie pozamykali się w domach bo się boją. Siostra nie może uwierzyć że to te same Niemcy do których wyjechała 10lat temu. To co widać w telewizji i mediach to tylko wisienka na torcie.. Tej drobnej przestępczości wogóle sie przeciez nie pokazuje w mediach bo ataki terrorystyczne są tylko opisywane.. To co robia uchodźcy z krajem w którym są jest przerażające.. terroryzują, śmiecą i zastraszają zwykłego obywatela. A państwo jedyne co robi to radzi jak unikać zagrożenia a nic nie robić by polepszyć bezpieczeństwo. To co Ci napisałem to nie wieści z neta.. to wieści z pierwszej ręki od siostry która nie ma powodu mnie okłamywać.. Gdyby nie to że ma tam rodzinę i dzieci które chodzą do szkoły juz dawno by wróciła do Polski bo nie czuje się tam bezpieczna i wyjazd do marketu wieczorem nie jest taką prostą sprawą jak u nas w Polsce.. wychodzi jedziesz lub idziesz i kupujesz i nie myślisz o tym co Cie spotka za rogiem czy zdążysz dojśc do samochodu czy zostaniesz pobity opluty.. tam to jest codzienność do której muszą się dostosowac.. Widzę że wogóle nie znasz sytuacji jaka jest w tych krajach które pozwoliły sobie na "pomaganie" darmozjadom

@kwix21: napisałem Ci odpowiedź i wyjaśniłem wiele.. ale zniknęło zamiast sie pojawić. Nie mam czasu już pisać od nowa.. szkoda.. Nie jestem faszystą.. ale tak najprościej komuś łatkę przypiąć i sprawa załatwiona. Jestem Polakiem i mam prawo do dumy z tego powodu. Każdy powinien byc dumny ze swojego kraju. I zrobię wiele bym mógł powiedzieć to za 10 czy 20 lat.. Czy dziś Francuz, Niemiec, Duńczyk czy Belg.. taki zwykły szary zastraszony obywatel może powiedzieć jestem dumny ze swojego kraju.. z tego co po nim zostało? Wątpię.. Oby nie nadeszły czasy w których podzielimy los krajów o których codziennie coś tragicznego mamy w wiadomościach..

@antypies26: Dzięki za obszerną odpowiedź. Mądrze mówisz i Twoje historie z życia oczywiście dowodzą pozytywnego aspektu owej siły perswazji kto jest u siebie I ja nie jestem przeciwko ale pod warunkiem braku świadków. Gość jest gość i ma wiedzieć że jest tylko gościem a jeśli próbuje dominować na naszym podwórku należy mu się reprymenda.. i to działa.. ale zadziała prawidłowo jak zrobi się to tak by nie było okazji do rozdmuchania tego i obrócenia przeciwko nam. W sytuacji tego filmu powyżej nie było opcji przynajmniej w tym miejscu na taka reprymendę.. to miejsce publiczne pełne ludzi.. To nie skończyło by się tak pozytywnie jak było to w Twoim przypadku. Ogólnie powinniśmy mieć swoją dumę i bronić własnych wartości ale róbmy to w sposób mądry i stosowny do sytuacji. Tutaj spokój i nie poddanie się prowokacji oraz brak "reprymendy" był lepszym rozwiązaniem.. na reprymendę przyjdzie czas bo myślę że publikacja tego filmu z jego wizerunkiem przyczyniła się już do jego popularności i z pewnością wcześniej czy później gdy będzie przemykał z podkulonym ogonem trafi na prawdziwych Polaków co powiedzą: ej to ten turek z filmiku co wyzywał Polaków od faszystów Pozdrawiam również. Boże chroń Polskę i Polaków

@antypies26: ale ja wiem o czym mówisz.. należało mu się i też bym mu nie pożałował.. ale oddźwięk byłby tego zły. Takie zachowanie Polaków jest pożywką dla wszystkich prouchodźczych oszołomów i zagranicznych mediów które zarzucają Polsce i Polakom różne rzeczy które są wyssane z palca. Chodzi o to jeszcze że póki co w naszym kraju uchodźcy (z jakichkolwiek krajów w tym Cyganie) są pod specjalną ochroną. Mają wyższe socjale niż polskie zasiłki dla rodzin, Nie można na nich złego słowa powiedzieć bo to od razu nienawiść rasowa zaś oni mogą bluzgać na Polaków. DO tego nie są karani za drobne przestępstwa jak kradzieże i rozboje i wandalizmy. Tutaj Cyganie są świetnym przykładem. Gdzieś krążył film o tym jak Cyganie siali terror w bloku i na podwórku przed nim.. niszczyli mienie publiczne i piją i zaczepiają innych. Dzieci polskie boją sie wyjśc na zewnątrz.. A policja przyjeżdża i nie razy wysiąść z radiowozu. Oni wszyscy są pod specjalną ochroną jak święte krowy.. Ten turas też pod taką jest i wierz mi że jakby dostał po ryju a nie zaczął to ci go uderzyli juz by byli w pierdlu. A do tego padłby zły cień na tych i innych co zbierają podpicy w tej sprawie. To tak jak było z kibicami we Francji. Polacy rzekomo spowodowali jakąś bójkę.. z nagrań wynikało że była to bójka ale kto zaczął nie wiadomo.. naszych w trybie pilnym skazano nawet na 8mies pozbawienia wolności.. ale tylko Polaków. Wczesniej jak były wręcz zamieszki spowodowane przez kibiców Rosji i Anglii to cisza.. nikt nic nie wspomniał o karach więzienia. Spora część Polaków ignorantów wspiera uchodźców i nie chce widzieć i wiedzieć co się dzieje i że wspólnym mianownikiem wszystkuch zamachów sa muzułmanie.. Przeraża brak tej świadomości i totalna ignorancja w stosunku do wydarzeń w Europie..
Dobrze że mu nie wtłukli bo była by afera.. poszli by posiedzieć a lepiej jak swoją robotę zrobią. bo coś robią i chwała im za to.. A myślę że że gdyby tylko uderzył kogoś to nie uszło by mu to na sucho..

@antypies26: o to mu własnie chodziło.. prowokował.. gdyby go ktoś uderzył to przymknęli by Polaka a w świat by poszło nagranie jakimi rasistami są Polacy..

@kwix21: odwozi je autem. Nie ma powodu przesadzać. Oni sa nie w każdym mieście w takiej ilości. To zalezy od miejscowości. Z Frankfurtu mam podobne wieści od znajomego.. wiec w wielu miastach tak jest

@kwix21: widzę że jednak nie znasz tematu. Wkrajach gdzie jest dużo uchodźców przestępczość bardzo wzrosła i cały czas rośnie. Polska jest aktualnie krajem który ma najniższy wskaźnik przestępczości. Jest wyraźny związek między uchodźcami i wzrostem przestępczości. Ja nie ulegam propagandzie bo nie muszę tutaj opierać się na mediach.. Mam siostrę w Niemczech.. mieszka tam od ponad 10 lat. Niegdyś nigdy nie narzekała na bezpieczeństwo. Dziś mówi przez skypea że czasy wychodzenia samej lub wychodzenia wieczorem z domu już minęły. Wszedzie są uchodźcy w grupkach.. w dzień wożą się starymi autami i sprawdzają co można ukraść nocą. Kradną wszystko co jest na podwórkach i tarasach.. zabawki dziecięce, krzesła ogrodowe.. wszystko co można sprzedać. Policja przyjmuje telefonicznie zgłoszenia bo nie nadąża żeby jeździć.. Kobiety sa opluwane i zaczepiane. Ludzie pozamykali się w domach bo się boją. Siostra nie może uwierzyć że to te same Niemcy do których wyjechała 10lat temu. To co widać w telewizji i mediach to tylko wisienka na torcie.. Tej drobnej przestępczości wogóle sie przeciez nie pokazuje w mediach bo ataki terrorystyczne są tylko opisywane.. To co robia uchodźcy z krajem w którym są jest przerażające.. terroryzują, śmiecą i zastraszają zwykłego obywatela. A państwo jedyne co robi to radzi jak unikać zagrożenia a nic nie robić by polepszyć bezpieczeństwo. To co Ci napisałem to nie wieści z neta.. to wieści z pierwszej ręki od siostry która nie ma powodu mnie okłamywać.. Gdyby nie to że ma tam rodzinę i dzieci które chodzą do szkoły juz dawno by wróciła do Polski bo nie czuje się tam bezpieczna i wyjazd do marketu wieczorem nie jest taką prostą sprawą jak u nas w Polsce.. wychodzi jedziesz lub idziesz i kupujesz i nie myślisz o tym co Cie spotka za rogiem czy zdążysz dojśc do samochodu czy zostaniesz pobity opluty.. tam to jest codzienność do której muszą się dostosowac.. Widzę że wogóle nie znasz sytuacji jaka jest w tych krajach które pozwoliły sobie na "pomaganie" darmozjadom

@kwix21: napisałem Ci odpowiedź i wyjaśniłem wiele.. ale zniknęło zamiast sie pojawić. Nie mam czasu już pisać od nowa.. szkoda.. Nie jestem faszystą.. ale tak najprościej komuś łatkę przypiąć i sprawa załatwiona. Jestem Polakiem i mam prawo do dumy z tego powodu. Każdy powinien byc dumny ze swojego kraju. I zrobię wiele bym mógł powiedzieć to za 10 czy 20 lat.. Czy dziś Francuz, Niemiec, Duńczyk czy Belg.. taki zwykły szary zastraszony obywatel może powiedzieć jestem dumny ze swojego kraju.. z tego co po nim zostało? Wątpię.. Oby nie nadeszły czasy w których podzielimy los krajów o których codziennie coś tragicznego mamy w wiadomościach..

@antypies26: Dzięki za obszerną odpowiedź. Mądrze mówisz i Twoje historie z życia oczywiście dowodzą pozytywnego aspektu owej siły perswazji kto jest u siebie I ja nie jestem przeciwko ale pod warunkiem braku świadków. Gość jest gość i ma wiedzieć że jest tylko gościem a jeśli próbuje dominować na naszym podwórku należy mu się reprymenda.. i to działa.. ale zadziała prawidłowo jak zrobi się to tak by nie było okazji do rozdmuchania tego i obrócenia przeciwko nam. W sytuacji tego filmu powyżej nie było opcji przynajmniej w tym miejscu na taka reprymendę.. to miejsce publiczne pełne ludzi.. To nie skończyło by się tak pozytywnie jak było to w Twoim przypadku. Ogólnie powinniśmy mieć swoją dumę i bronić własnych wartości ale róbmy to w sposób mądry i stosowny do sytuacji. Tutaj spokój i nie poddanie się prowokacji oraz brak "reprymendy" był lepszym rozwiązaniem.. na reprymendę przyjdzie czas bo myślę że publikacja tego filmu z jego wizerunkiem przyczyniła się już do jego popularności i z pewnością wcześniej czy później gdy będzie przemykał z podkulonym ogonem trafi na prawdziwych Polaków co powiedzą: ej to ten turek z filmiku co wyzywał Polaków od faszystów Pozdrawiam również. Boże chroń Polskę i Polaków

@antypies26: ale ja wiem o czym mówisz.. należało mu się i też bym mu nie pożałował.. ale oddźwięk byłby tego zły. Takie zachowanie Polaków jest pożywką dla wszystkich prouchodźczych oszołomów i zagranicznych mediów które zarzucają Polsce i Polakom różne rzeczy które są wyssane z palca. Chodzi o to jeszcze że póki co w naszym kraju uchodźcy (z jakichkolwiek krajów w tym Cyganie) są pod specjalną ochroną. Mają wyższe socjale niż polskie zasiłki dla rodzin, Nie można na nich złego słowa powiedzieć bo to od razu nienawiść rasowa zaś oni mogą bluzgać na Polaków. DO tego nie są karani za drobne przestępstwa jak kradzieże i rozboje i wandalizmy. Tutaj Cyganie są świetnym przykładem. Gdzieś krążył film o tym jak Cyganie siali terror w bloku i na podwórku przed nim.. niszczyli mienie publiczne i piją i zaczepiają innych. Dzieci polskie boją sie wyjśc na zewnątrz.. A policja przyjeżdża i nie razy wysiąść z radiowozu. Oni wszyscy są pod specjalną ochroną jak święte krowy.. Ten turas też pod taką jest i wierz mi że jakby dostał po ryju a nie zaczął to ci go uderzyli juz by byli w pierdlu. A do tego padłby zły cień na tych i innych co zbierają podpicy w tej sprawie. To tak jak było z kibicami we Francji. Polacy rzekomo spowodowali jakąś bójkę.. z nagrań wynikało że była to bójka ale kto zaczął nie wiadomo.. naszych w trybie pilnym skazano nawet na 8mies pozbawienia wolności.. ale tylko Polaków. Wczesniej jak były wręcz zamieszki spowodowane przez kibiców Rosji i Anglii to cisza.. nikt nic nie wspomniał o karach więzienia. Spora część Polaków ignorantów wspiera uchodźców i nie chce widzieć i wiedzieć co się dzieje i że wspólnym mianownikiem wszystkuch zamachów sa muzułmanie.. Przeraża brak tej świadomości i totalna ignorancja w stosunku do wydarzeń w Europie..
Dobrze że mu nie wtłukli bo była by afera.. poszli by posiedzieć a lepiej jak swoją robotę zrobią. bo coś robią i chwała im za to.. A myślę że że gdyby tylko uderzył kogoś to nie uszło by mu to na sucho..

@antypies26: o to mu własnie chodziło.. prowokował.. gdyby go ktoś uderzył to przymknęli by Polaka a w świat by poszło nagranie jakimi rasistami są Polacy..

@HolliFak: ja nie twierdzę że wieże były niezniszczalne.. ale zostały zniszczone w sposób zbyt idealny jak na losowe zdarzenie.. wszystkie 3 budynki pięknie się poskładały.. zbyt pięknie. A do tego zbyt szybko od uderzenia. Zbyt łatwo się poddały..

@HolliFak: ale w przypadku drugiej wieży wybuch był po przeciwnej stronie wieży bo jeśli "samolot" przebił ścianki działowe to wybuch najprościej miał ujście przez szyby budynku.. co nie oznacza że nie poszedł też niżej.. ale że przepalił czy zniszczył filary nośne na samym dole? Wątpie. Jedno jest pewne.. po wielkości wybuchu jaki powstał na zewnątrz mozna stwierdzić że spora część paliwa wypaliła sie na zewnątrz. Ponadto powiedz czy wieże te wyglądały na całkowicie ogarnięte pożarem? owszem dym był.. trochę ognia.. a teraz poszukaj w google pożar wieży czy drapacza. Znajdziesz ogromne pożary które gaszono po kilkadziesiąt godzin i nie zawaliły się.. powiesz że nie uderzył w nie samolot ale te wieże zbyt szybko zawaliły się w wyniku niezbyt spektakularnego pozaru. A WTC7 to nawet nie było widac że tam jakis pożar jest.
Ja ogólnie interesuje się lotnictwem jak i katastrofami lotniczymi i niestety dla mnie sytuacja w której nie znajduje się szczątków samolotu jest mało realna. Tak było z wieżami 1 i 2 i pentagonem oraz lotem UA93.. rzekomo odparowały szczątki.. w tym silniki z wirnikami tytanowymi.. A z wież wtc ostały sie dowody osobiste ludzi.. a samoloty zjarały się tak że nawet kawałek blaszki z niego nie zostało.. Nie wierzę takie coś bo zawsze zostaje coś z samolotu.. i to nie tylko kawałki wielkości monety ale większe kawałki.. zwłaszcza silniki powinny byc znalezione

@HolliFak: fala uderzeniowa jak i większa częśćpaliwa wydostała się na zewnątrz budynku i spłonęła w pierwszej chwili po uderzeniu poza budynkiem co widac na filmach (przy założeniu że był to samolot i było jakies paliwo o którym myslimy)
Czy fala uderzeniowa mogła zniszczyć filary konstrucji wieży 20pięter nizej? Wg mnie nie. Za całe filary do samego dołu zostały zniszczone przy kolapsie wieży. Powinny zostać przynajmniej połowicznie bo niżej nie było ani fali ani wielkich pożarów. Inzynierowi którzy budowali te wieże mówili o tym że brano pod uwagę uderzenie samolotu a tym samym i wybuchu paliwa wiec wg mnie powinny były wytrzymać skoro patrzono pod tym kątem podczas projektowania i budowy. Nie pamietam już w jaką wieżę i gdzie ale jakiś bombowiec uderzył w wieżę i nie zawaliła się. A to była jeszcze starsza wieża.. Odszukaj sobie to. Wg mnie całe te zamachy WTC są grubymi nićmi szyte.. sporo niejasności i spraw które się kupy nie trzymają.. Inzynierowi i eksperci choćby lotnictwa i ds wypadków lotniczych mówią jedno a ich dochodzenie wykazało drugie.

@musti: sorka za błąd "wierz" oczywiście wież bo aż razi ten błąd.. z rozpędu tak mi się napisało

@HolliFak: Samoloty odrzutowe pasażerskie były juz w latach 50tych podobnie jak paliwo. Ja tylko opieram się na tym co mówią inżynierowie na temat wytrzymałości tych budynków. Wg nich były projektowane tak by przetrwać uderzenie pasażerskiego odrzutowca. Na marginesie Jumbo Jet latał juz w 1970roku regularnie a oblot miał wcześniej wiec raczej duże pasażerskie samoloty były juz znane.
Zaś co do spalenia się i zawalenia wież. Pożar owszem mógł być ale nie mógł strawić konstrukcji stalowych nośnych które nie miały szans się stopić. Kondygnacje mogły się zawalić ale konstrukcja nośna wież powinna chociaż częsciowo pozostać. jak wiemy z wierz pozostało nieco ściany aż główne elementy nośne w postaci filarów były w kawałkach niejako przepalone. Tutaj twierdzi się że przepalono je termitem bo tylko on by mógł je przepalić w tak szybkim czasie.
Ponadto zastanawiający jest fakt że nie poddano żadnej analizie i badaniom elementów nośnych budynku tylko szybko wywieziono tą całą stal do hut i przetopiono.

Zacznijmy od tego Panie mgr inż. że te wieże były tak projektowane by nie zawalić się od takiego uderzenia samolotu.. nawet większego z pełnymi bakami paliwa. Podobnież miały wytrzymać pożary długotrwałe. Wiec po pierwsze trzeba sobie powiedzieć dlaczego się zawaliły i dlaczego WTC7 się zawaliło skoro nic ten budynek nie uderzyło. Wiele było przypadków pożarów drapaczy chmur i to długotrwałych i nie zawalały się.. w tutaj wszystko się ładnie poskładało.. Widać słabych inż mieli którzy projektowali te budynku skoro żaden nie przetrwał tej próby.. a wg projektu powinny były wytrzymać nawet więcej. Mówienie o tym że zawalił się jak należy nie tłumaczy dlaczego się zawaliły bo nie miały prawa w tym przypadku

@HolliFak: też się dziwiłem dlaczego kula nie wyleciała przez drugi

@HolliFak: ja nie twierdzę że wieże były niezniszczalne.. ale zostały zniszczone w sposób zbyt idealny jak na losowe zdarzenie.. wszystkie 3 budynki pięknie się poskładały.. zbyt pięknie. A do tego zbyt szybko od uderzenia. Zbyt łatwo się poddały..

@HolliFak: ale w przypadku drugiej wieży wybuch był po przeciwnej stronie wieży bo jeśli "samolot" przebił ścianki działowe to wybuch najprościej miał ujście przez szyby budynku.. co nie oznacza że nie poszedł też niżej.. ale że przepalił czy zniszczył filary nośne na samym dole? Wątpie. Jedno jest pewne.. po wielkości wybuchu jaki powstał na zewnątrz mozna stwierdzić że spora część paliwa wypaliła sie na zewnątrz. Ponadto powiedz czy wieże te wyglądały na całkowicie ogarnięte pożarem? owszem dym był.. trochę ognia.. a teraz poszukaj w google pożar wieży czy drapacza. Znajdziesz ogromne pożary które gaszono po kilkadziesiąt godzin i nie zawaliły się.. powiesz że nie uderzył w nie samolot ale te wieże zbyt szybko zawaliły się w wyniku niezbyt spektakularnego pozaru. A WTC7 to nawet nie było widac że tam jakis pożar jest.
Ja ogólnie interesuje się lotnictwem jak i katastrofami lotniczymi i niestety dla mnie sytuacja w której nie znajduje się szczątków samolotu jest mało realna. Tak było z wieżami 1 i 2 i pentagonem oraz lotem UA93.. rzekomo odparowały szczątki.. w tym silniki z wirnikami tytanowymi.. A z wież wtc ostały sie dowody osobiste ludzi.. a samoloty zjarały się tak że nawet kawałek blaszki z niego nie zostało.. Nie wierzę takie coś bo zawsze zostaje coś z samolotu.. i to nie tylko kawałki wielkości monety ale większe kawałki.. zwłaszcza silniki powinny byc znalezione

@HolliFak: fala uderzeniowa jak i większa częśćpaliwa wydostała się na zewnątrz budynku i spłonęła w pierwszej chwili po uderzeniu poza budynkiem co widac na filmach (przy założeniu że był to samolot i było jakies paliwo o którym myslimy)
Czy fala uderzeniowa mogła zniszczyć filary konstrucji wieży 20pięter nizej? Wg mnie nie. Za całe filary do samego dołu zostały zniszczone przy kolapsie wieży. Powinny zostać przynajmniej połowicznie bo niżej nie było ani fali ani wielkich pożarów. Inzynierowi którzy budowali te wieże mówili o tym że brano pod uwagę uderzenie samolotu a tym samym i wybuchu paliwa wiec wg mnie powinny były wytrzymać skoro patrzono pod tym kątem podczas projektowania i budowy. Nie pamietam już w jaką wieżę i gdzie ale jakiś bombowiec uderzył w wieżę i nie zawaliła się. A to była jeszcze starsza wieża.. Odszukaj sobie to. Wg mnie całe te zamachy WTC są grubymi nićmi szyte.. sporo niejasności i spraw które się kupy nie trzymają.. Inzynierowi i eksperci choćby lotnictwa i ds wypadków lotniczych mówią jedno a ich dochodzenie wykazało drugie.

@musti: sorka za błąd "wierz" oczywiście wież bo aż razi ten błąd.. z rozpędu tak mi się napisało

@HolliFak: Samoloty odrzutowe pasażerskie były juz w latach 50tych podobnie jak paliwo. Ja tylko opieram się na tym co mówią inżynierowie na temat wytrzymałości tych budynków. Wg nich były projektowane tak by przetrwać uderzenie pasażerskiego odrzutowca. Na marginesie Jumbo Jet latał juz w 1970roku regularnie a oblot miał wcześniej wiec raczej duże pasażerskie samoloty były juz znane.
Zaś co do spalenia się i zawalenia wież. Pożar owszem mógł być ale nie mógł strawić konstrukcji stalowych nośnych które nie miały szans się stopić. Kondygnacje mogły się zawalić ale konstrukcja nośna wież powinna chociaż częsciowo pozostać. jak wiemy z wierz pozostało nieco ściany aż główne elementy nośne w postaci filarów były w kawałkach niejako przepalone. Tutaj twierdzi się że przepalono je termitem bo tylko on by mógł je przepalić w tak szybkim czasie.
Ponadto zastanawiający jest fakt że nie poddano żadnej analizie i badaniom elementów nośnych budynku tylko szybko wywieziono tą całą stal do hut i przetopiono.

Zacznijmy od tego Panie mgr inż. że te wieże były tak projektowane by nie zawalić się od takiego uderzenia samolotu.. nawet większego z pełnymi bakami paliwa. Podobnież miały wytrzymać pożary długotrwałe. Wiec po pierwsze trzeba sobie powiedzieć dlaczego się zawaliły i dlaczego WTC7 się zawaliło skoro nic ten budynek nie uderzyło. Wiele było przypadków pożarów drapaczy chmur i to długotrwałych i nie zawalały się.. w tutaj wszystko się ładnie poskładało.. Widać słabych inż mieli którzy projektowali te budynku skoro żaden nie przetrwał tej próby.. a wg projektu powinny były wytrzymać nawet więcej. Mówienie o tym że zawalił się jak należy nie tłumaczy dlaczego się zawaliły bo nie miały prawa w tym przypadku

@HolliFak: ja nie twierdzę że wieże były niezniszczalne.. ale zostały zniszczone w sposób zbyt idealny jak na losowe zdarzenie.. wszystkie 3 budynki pięknie się poskładały.. zbyt pięknie. A do tego zbyt szybko od uderzenia. Zbyt łatwo się poddały..

@HolliFak: ale w przypadku drugiej wieży wybuch był po przeciwnej stronie wieży bo jeśli "samolot" przebił ścianki działowe to wybuch najprościej miał ujście przez szyby budynku.. co nie oznacza że nie poszedł też niżej.. ale że przepalił czy zniszczył filary nośne na samym dole? Wątpie. Jedno jest pewne.. po wielkości wybuchu jaki powstał na zewnątrz mozna stwierdzić że spora część paliwa wypaliła sie na zewnątrz. Ponadto powiedz czy wieże te wyglądały na całkowicie ogarnięte pożarem? owszem dym był.. trochę ognia.. a teraz poszukaj w google pożar wieży czy drapacza. Znajdziesz ogromne pożary które gaszono po kilkadziesiąt godzin i nie zawaliły się.. powiesz że nie uderzył w nie samolot ale te wieże zbyt szybko zawaliły się w wyniku niezbyt spektakularnego pozaru. A WTC7 to nawet nie było widac że tam jakis pożar jest.
Ja ogólnie interesuje się lotnictwem jak i katastrofami lotniczymi i niestety dla mnie sytuacja w której nie znajduje się szczątków samolotu jest mało realna. Tak było z wieżami 1 i 2 i pentagonem oraz lotem UA93.. rzekomo odparowały szczątki.. w tym silniki z wirnikami tytanowymi.. A z wież wtc ostały sie dowody osobiste ludzi.. a samoloty zjarały się tak że nawet kawałek blaszki z niego nie zostało.. Nie wierzę takie coś bo zawsze zostaje coś z samolotu.. i to nie tylko kawałki wielkości monety ale większe kawałki.. zwłaszcza silniki powinny byc znalezione

@HolliFak: fala uderzeniowa jak i większa częśćpaliwa wydostała się na zewnątrz budynku i spłonęła w pierwszej chwili po uderzeniu poza budynkiem co widac na filmach (przy założeniu że był to samolot i było jakies paliwo o którym myslimy)
Czy fala uderzeniowa mogła zniszczyć filary konstrucji wieży 20pięter nizej? Wg mnie nie. Za całe filary do samego dołu zostały zniszczone przy kolapsie wieży. Powinny zostać przynajmniej połowicznie bo niżej nie było ani fali ani wielkich pożarów. Inzynierowi którzy budowali te wieże mówili o tym że brano pod uwagę uderzenie samolotu a tym samym i wybuchu paliwa wiec wg mnie powinny były wytrzymać skoro patrzono pod tym kątem podczas projektowania i budowy. Nie pamietam już w jaką wieżę i gdzie ale jakiś bombowiec uderzył w wieżę i nie zawaliła się. A to była jeszcze starsza wieża.. Odszukaj sobie to. Wg mnie całe te zamachy WTC są grubymi nićmi szyte.. sporo niejasności i spraw które się kupy nie trzymają.. Inzynierowi i eksperci choćby lotnictwa i ds wypadków lotniczych mówią jedno a ich dochodzenie wykazało drugie.

@musti: sorka za błąd "wierz" oczywiście wież bo aż razi ten błąd.. z rozpędu tak mi się napisało

@HolliFak: Samoloty odrzutowe pasażerskie były juz w latach 50tych podobnie jak paliwo. Ja tylko opieram się na tym co mówią inżynierowie na temat wytrzymałości tych budynków. Wg nich były projektowane tak by przetrwać uderzenie pasażerskiego odrzutowca. Na marginesie Jumbo Jet latał juz w 1970roku regularnie a oblot miał wcześniej wiec raczej duże pasażerskie samoloty były juz znane.
Zaś co do spalenia się i zawalenia wież. Pożar owszem mógł być ale nie mógł strawić konstrukcji stalowych nośnych które nie miały szans się stopić. Kondygnacje mogły się zawalić ale konstrukcja nośna wież powinna chociaż częsciowo pozostać. jak wiemy z wierz pozostało nieco ściany aż główne elementy nośne w postaci filarów były w kawałkach niejako przepalone. Tutaj twierdzi się że przepalono je termitem bo tylko on by mógł je przepalić w tak szybkim czasie.
Ponadto zastanawiający jest fakt że nie poddano żadnej analizie i badaniom elementów nośnych budynku tylko szybko wywieziono tą całą stal do hut i przetopiono.

Zacznijmy od tego Panie mgr inż. że te wieże były tak projektowane by nie zawalić się od takiego uderzenia samolotu.. nawet większego z pełnymi bakami paliwa. Podobnież miały wytrzymać pożary długotrwałe. Wiec po pierwsze trzeba sobie powiedzieć dlaczego się zawaliły i dlaczego WTC7 się zawaliło skoro nic ten budynek nie uderzyło. Wiele było przypadków pożarów drapaczy chmur i to długotrwałych i nie zawalały się.. w tutaj wszystko się ładnie poskładało.. Widać słabych inż mieli którzy projektowali te budynku skoro żaden nie przetrwał tej próby.. a wg projektu powinny były wytrzymać nawet więcej. Mówienie o tym że zawalił się jak należy nie tłumaczy dlaczego się zawaliły bo nie miały prawa w tym przypadku

@kwix21: odwozi je autem. Nie ma powodu przesadzać. Oni sa nie w każdym mieście w takiej ilości. To zalezy od miejscowości. Z Frankfurtu mam podobne wieści od znajomego.. wiec w wielu miastach tak jest

@kwix21: widzę że jednak nie znasz tematu. Wkrajach gdzie jest dużo uchodźców przestępczość bardzo wzrosła i cały czas rośnie. Polska jest aktualnie krajem który ma najniższy wskaźnik przestępczości. Jest wyraźny związek między uchodźcami i wzrostem przestępczości. Ja nie ulegam propagandzie bo nie muszę tutaj opierać się na mediach.. Mam siostrę w Niemczech.. mieszka tam od ponad 10 lat. Niegdyś nigdy nie narzekała na bezpieczeństwo. Dziś mówi przez skypea że czasy wychodzenia samej lub wychodzenia wieczorem z domu już minęły. Wszedzie są uchodźcy w grupkach.. w dzień wożą się starymi autami i sprawdzają co można ukraść nocą. Kradną wszystko co jest na podwórkach i tarasach.. zabawki dziecięce, krzesła ogrodowe.. wszystko co można sprzedać. Policja przyjmuje telefonicznie zgłoszenia bo nie nadąża żeby jeździć.. Kobiety sa opluwane i zaczepiane. Ludzie pozamykali się w domach bo się boją. Siostra nie może uwierzyć że to te same Niemcy do których wyjechała 10lat temu. To co widać w telewizji i mediach to tylko wisienka na torcie.. Tej drobnej przestępczości wogóle sie przeciez nie pokazuje w mediach bo ataki terrorystyczne są tylko opisywane.. To co robia uchodźcy z krajem w którym są jest przerażające.. terroryzują, śmiecą i zastraszają zwykłego obywatela. A państwo jedyne co robi to radzi jak unikać zagrożenia a nic nie robić by polepszyć bezpieczeństwo. To co Ci napisałem to nie wieści z neta.. to wieści z pierwszej ręki od siostry która nie ma powodu mnie okłamywać.. Gdyby nie to że ma tam rodzinę i dzieci które chodzą do szkoły juz dawno by wróciła do Polski bo nie czuje się tam bezpieczna i wyjazd do marketu wieczorem nie jest taką prostą sprawą jak u nas w Polsce.. wychodzi jedziesz lub idziesz i kupujesz i nie myślisz o tym co Cie spotka za rogiem czy zdążysz dojśc do samochodu czy zostaniesz pobity opluty.. tam to jest codzienność do której muszą się dostosowac.. Widzę że wogóle nie znasz sytuacji jaka jest w tych krajach które pozwoliły sobie na "pomaganie" darmozjadom

@kwix21: napisałem Ci odpowiedź i wyjaśniłem wiele.. ale zniknęło zamiast sie pojawić. Nie mam czasu już pisać od nowa.. szkoda.. Nie jestem faszystą.. ale tak najprościej komuś łatkę przypiąć i sprawa załatwiona. Jestem Polakiem i mam prawo do dumy z tego powodu. Każdy powinien byc dumny ze swojego kraju. I zrobię wiele bym mógł powiedzieć to za 10 czy 20 lat.. Czy dziś Francuz, Niemiec, Duńczyk czy Belg.. taki zwykły szary zastraszony obywatel może powiedzieć jestem dumny ze swojego kraju.. z tego co po nim zostało? Wątpię.. Oby nie nadeszły czasy w których podzielimy los krajów o których codziennie coś tragicznego mamy w wiadomościach..

@antypies26: Dzięki za obszerną odpowiedź. Mądrze mówisz i Twoje historie z życia oczywiście dowodzą pozytywnego aspektu owej siły perswazji kto jest u siebie I ja nie jestem przeciwko ale pod warunkiem braku świadków. Gość jest gość i ma wiedzieć że jest tylko gościem a jeśli próbuje dominować na naszym podwórku należy mu się reprymenda.. i to działa.. ale zadziała prawidłowo jak zrobi się to tak by nie było okazji do rozdmuchania tego i obrócenia przeciwko nam. W sytuacji tego filmu powyżej nie było opcji przynajmniej w tym miejscu na taka reprymendę.. to miejsce publiczne pełne ludzi.. To nie skończyło by się tak pozytywnie jak było to w Twoim przypadku. Ogólnie powinniśmy mieć swoją dumę i bronić własnych wartości ale róbmy to w sposób mądry i stosowny do sytuacji. Tutaj spokój i nie poddanie się prowokacji oraz brak "reprymendy" był lepszym rozwiązaniem.. na reprymendę przyjdzie czas bo myślę że publikacja tego filmu z jego wizerunkiem przyczyniła się już do jego popularności i z pewnością wcześniej czy później gdy będzie przemykał z podkulonym ogonem trafi na prawdziwych Polaków co powiedzą: ej to ten turek z filmiku co wyzywał Polaków od faszystów Pozdrawiam również. Boże chroń Polskę i Polaków

@antypies26: ale ja wiem o czym mówisz.. należało mu się i też bym mu nie pożałował.. ale oddźwięk byłby tego zły. Takie zachowanie Polaków jest pożywką dla wszystkich prouchodźczych oszołomów i zagranicznych mediów które zarzucają Polsce i Polakom różne rzeczy które są wyssane z palca. Chodzi o to jeszcze że póki co w naszym kraju uchodźcy (z jakichkolwiek krajów w tym Cyganie) są pod specjalną ochroną. Mają wyższe socjale niż polskie zasiłki dla rodzin, Nie można na nich złego słowa powiedzieć bo to od razu nienawiść rasowa zaś oni mogą bluzgać na Polaków. DO tego nie są karani za drobne przestępstwa jak kradzieże i rozboje i wandalizmy. Tutaj Cyganie są świetnym przykładem. Gdzieś krążył film o tym jak Cyganie siali terror w bloku i na podwórku przed nim.. niszczyli mienie publiczne i piją i zaczepiają innych. Dzieci polskie boją sie wyjśc na zewnątrz.. A policja przyjeżdża i nie razy wysiąść z radiowozu. Oni wszyscy są pod specjalną ochroną jak święte krowy.. Ten turas też pod taką jest i wierz mi że jakby dostał po ryju a nie zaczął to ci go uderzyli juz by byli w pierdlu. A do tego padłby zły cień na tych i innych co zbierają podpicy w tej sprawie. To tak jak było z kibicami we Francji. Polacy rzekomo spowodowali jakąś bójkę.. z nagrań wynikało że była to bójka ale kto zaczął nie wiadomo.. naszych w trybie pilnym skazano nawet na 8mies pozbawienia wolności.. ale tylko Polaków. Wczesniej jak były wręcz zamieszki spowodowane przez kibiców Rosji i Anglii to cisza.. nikt nic nie wspomniał o karach więzienia. Spora część Polaków ignorantów wspiera uchodźców i nie chce widzieć i wiedzieć co się dzieje i że wspólnym mianownikiem wszystkuch zamachów sa muzułmanie.. Przeraża brak tej świadomości i totalna ignorancja w stosunku do wydarzeń w Europie..
Dobrze że mu nie wtłukli bo była by afera.. poszli by posiedzieć a lepiej jak swoją robotę zrobią. bo coś robią i chwała im za to.. A myślę że że gdyby tylko uderzył kogoś to nie uszło by mu to na sucho..

@antypies26: o to mu własnie chodziło.. prowokował.. gdyby go ktoś uderzył to przymknęli by Polaka a w świat by poszło nagranie jakimi rasistami są Polacy..

@HolliFak: ja nie twierdzę że wieże były niezniszczalne.. ale zostały zniszczone w sposób zbyt idealny jak na losowe zdarzenie.. wszystkie 3 budynki pięknie się poskładały.. zbyt pięknie. A do tego zbyt szybko od uderzenia. Zbyt łatwo się poddały..

@HolliFak: ale w przypadku drugiej wieży wybuch był po przeciwnej stronie wieży bo jeśli "samolot" przebił ścianki działowe to wybuch najprościej miał ujście przez szyby budynku.. co nie oznacza że nie poszedł też niżej.. ale że przepalił czy zniszczył filary nośne na samym dole? Wątpie. Jedno jest pewne.. po wielkości wybuchu jaki powstał na zewnątrz mozna stwierdzić że spora część paliwa wypaliła sie na zewnątrz. Ponadto powiedz czy wieże te wyglądały na całkowicie ogarnięte pożarem? owszem dym był.. trochę ognia.. a teraz poszukaj w google pożar wieży czy drapacza. Znajdziesz ogromne pożary które gaszono po kilkadziesiąt godzin i nie zawaliły się.. powiesz że nie uderzył w nie samolot ale te wieże zbyt szybko zawaliły się w wyniku niezbyt spektakularnego pozaru. A WTC7 to nawet nie było widac że tam jakis pożar jest.
Ja ogólnie interesuje się lotnictwem jak i katastrofami lotniczymi i niestety dla mnie sytuacja w której nie znajduje się szczątków samolotu jest mało realna. Tak było z wieżami 1 i 2 i pentagonem oraz lotem UA93.. rzekomo odparowały szczątki.. w tym silniki z wirnikami tytanowymi.. A z wież wtc ostały sie dowody osobiste ludzi.. a samoloty zjarały się tak że nawet kawałek blaszki z niego nie zostało.. Nie wierzę takie coś bo zawsze zostaje coś z samolotu.. i to nie tylko kawałki wielkości monety ale większe kawałki.. zwłaszcza silniki powinny byc znalezione

@HolliFak: fala uderzeniowa jak i większa częśćpaliwa wydostała się na zewnątrz budynku i spłonęła w pierwszej chwili po uderzeniu poza budynkiem co widac na filmach (przy założeniu że był to samolot i było jakies paliwo o którym myslimy)
Czy fala uderzeniowa mogła zniszczyć filary konstrucji wieży 20pięter nizej? Wg mnie nie. Za całe filary do samego dołu zostały zniszczone przy kolapsie wieży. Powinny zostać przynajmniej połowicznie bo niżej nie było ani fali ani wielkich pożarów. Inzynierowi którzy budowali te wieże mówili o tym że brano pod uwagę uderzenie samolotu a tym samym i wybuchu paliwa wiec wg mnie powinny były wytrzymać skoro patrzono pod tym kątem podczas projektowania i budowy. Nie pamietam już w jaką wieżę i gdzie ale jakiś bombowiec uderzył w wieżę i nie zawaliła się. A to była jeszcze starsza wieża.. Odszukaj sobie to. Wg mnie całe te zamachy WTC są grubymi nićmi szyte.. sporo niejasności i spraw które się kupy nie trzymają.. Inzynierowi i eksperci choćby lotnictwa i ds wypadków lotniczych mówią jedno a ich dochodzenie wykazało drugie.

@musti: sorka za błąd "wierz" oczywiście wież bo aż razi ten błąd.. z rozpędu tak mi się napisało

@HolliFak: Samoloty odrzutowe pasażerskie były juz w latach 50tych podobnie jak paliwo. Ja tylko opieram się na tym co mówią inżynierowie na temat wytrzymałości tych budynków. Wg nich były projektowane tak by przetrwać uderzenie pasażerskiego odrzutowca. Na marginesie Jumbo Jet latał juz w 1970roku regularnie a oblot miał wcześniej wiec raczej duże pasażerskie samoloty były juz znane.
Zaś co do spalenia się i zawalenia wież. Pożar owszem mógł być ale nie mógł strawić konstrukcji stalowych nośnych które nie miały szans się stopić. Kondygnacje mogły się zawalić ale konstrukcja nośna wież powinna chociaż częsciowo pozostać. jak wiemy z wierz pozostało nieco ściany aż główne elementy nośne w postaci filarów były w kawałkach niejako przepalone. Tutaj twierdzi się że przepalono je termitem bo tylko on by mógł je przepalić w tak szybkim czasie.
Ponadto zastanawiający jest fakt że nie poddano żadnej analizie i badaniom elementów nośnych budynku tylko szybko wywieziono tą całą stal do hut i przetopiono.

Zacznijmy od tego Panie mgr inż. że te wieże były tak projektowane by nie zawalić się od takiego uderzenia samolotu.. nawet większego z pełnymi bakami paliwa. Podobnież miały wytrzymać pożary długotrwałe. Wiec po pierwsze trzeba sobie powiedzieć dlaczego się zawaliły i dlaczego WTC7 się zawaliło skoro nic ten budynek nie uderzyło. Wiele było przypadków pożarów drapaczy chmur i to długotrwałych i nie zawalały się.. w tutaj wszystko się ładnie poskładało.. Widać słabych inż mieli którzy projektowali te budynku skoro żaden nie przetrwał tej próby.. a wg projektu powinny były wytrzymać nawet więcej. Mówienie o tym że zawalił się jak należy nie tłumaczy dlaczego się zawaliły bo nie miały prawa w tym przypadku

@HolliFak: ja nie twierdzę że wieże były niezniszczalne.. ale zostały zniszczone w sposób zbyt idealny jak na losowe zdarzenie.. wszystkie 3 budynki pięknie się poskładały.. zbyt pięknie. A do tego zbyt szybko od uderzenia. Zbyt łatwo się poddały..

@HolliFak: ale w przypadku drugiej wieży wybuch był po przeciwnej stronie wieży bo jeśli "samolot" przebił ścianki działowe to wybuch najprościej miał ujście przez szyby budynku.. co nie oznacza że nie poszedł też niżej.. ale że przepalił czy zniszczył filary nośne na samym dole? Wątpie. Jedno jest pewne.. po wielkości wybuchu jaki powstał na zewnątrz mozna stwierdzić że spora część paliwa wypaliła sie na zewnątrz. Ponadto powiedz czy wieże te wyglądały na całkowicie ogarnięte pożarem? owszem dym był.. trochę ognia.. a teraz poszukaj w google pożar wieży czy drapacza. Znajdziesz ogromne pożary które gaszono po kilkadziesiąt godzin i nie zawaliły się.. powiesz że nie uderzył w nie samolot ale te wieże zbyt szybko zawaliły się w wyniku niezbyt spektakularnego pozaru. A WTC7 to nawet nie było widac że tam jakis pożar jest.
Ja ogólnie interesuje się lotnictwem jak i katastrofami lotniczymi i niestety dla mnie sytuacja w której nie znajduje się szczątków samolotu jest mało realna. Tak było z wieżami 1 i 2 i pentagonem oraz lotem UA93.. rzekomo odparowały szczątki.. w tym silniki z wirnikami tytanowymi.. A z wież wtc ostały sie dowody osobiste ludzi.. a samoloty zjarały się tak że nawet kawałek blaszki z niego nie zostało.. Nie wierzę takie coś bo zawsze zostaje coś z samolotu.. i to nie tylko kawałki wielkości monety ale większe kawałki.. zwłaszcza silniki powinny byc znalezione

@HolliFak: fala uderzeniowa jak i większa częśćpaliwa wydostała się na zewnątrz budynku i spłonęła w pierwszej chwili po uderzeniu poza budynkiem co widac na filmach (przy założeniu że był to samolot i było jakies paliwo o którym myslimy)
Czy fala uderzeniowa mogła zniszczyć filary konstrucji wieży 20pięter nizej? Wg mnie nie. Za całe filary do samego dołu zostały zniszczone przy kolapsie wieży. Powinny zostać przynajmniej połowicznie bo niżej nie było ani fali ani wielkich pożarów. Inzynierowi którzy budowali te wieże mówili o tym że brano pod uwagę uderzenie samolotu a tym samym i wybuchu paliwa wiec wg mnie powinny były wytrzymać skoro patrzono pod tym kątem podczas projektowania i budowy. Nie pamietam już w jaką wieżę i gdzie ale jakiś bombowiec uderzył w wieżę i nie zawaliła się. A to była jeszcze starsza wieża.. Odszukaj sobie to. Wg mnie całe te zamachy WTC są grubymi nićmi szyte.. sporo niejasności i spraw które się kupy nie trzymają.. Inzynierowi i eksperci choćby lotnictwa i ds wypadków lotniczych mówią jedno a ich dochodzenie wykazało drugie.

@musti: sorka za błąd "wierz" oczywiście wież bo aż razi ten błąd.. z rozpędu tak mi się napisało

@HolliFak: Samoloty odrzutowe pasażerskie były juz w latach 50tych podobnie jak paliwo. Ja tylko opieram się na tym co mówią inżynierowie na temat wytrzymałości tych budynków. Wg nich były projektowane tak by przetrwać uderzenie pasażerskiego odrzutowca. Na marginesie Jumbo Jet latał juz w 1970roku regularnie a oblot miał wcześniej wiec raczej duże pasażerskie samoloty były juz znane.
Zaś co do spalenia się i zawalenia wież. Pożar owszem mógł być ale nie mógł strawić konstrukcji stalowych nośnych które nie miały szans się stopić. Kondygnacje mogły się zawalić ale konstrukcja nośna wież powinna chociaż częsciowo pozostać. jak wiemy z wierz pozostało nieco ściany aż główne elementy nośne w postaci filarów były w kawałkach niejako przepalone. Tutaj twierdzi się że przepalono je termitem bo tylko on by mógł je przepalić w tak szybkim czasie.
Ponadto zastanawiający jest fakt że nie poddano żadnej analizie i badaniom elementów nośnych budynku tylko szybko wywieziono tą całą stal do hut i przetopiono.

Zacznijmy od tego Panie mgr inż. że te wieże były tak projektowane by nie zawalić się od takiego uderzenia samolotu.. nawet większego z pełnymi bakami paliwa. Podobnież miały wytrzymać pożary długotrwałe. Wiec po pierwsze trzeba sobie powiedzieć dlaczego się zawaliły i dlaczego WTC7 się zawaliło skoro nic ten budynek nie uderzyło. Wiele było przypadków pożarów drapaczy chmur i to długotrwałych i nie zawalały się.. w tutaj wszystko się ładnie poskładało.. Widać słabych inż mieli którzy projektowali te budynku skoro żaden nie przetrwał tej próby.. a wg projektu powinny były wytrzymać nawet więcej. Mówienie o tym że zawalił się jak należy nie tłumaczy dlaczego się zawaliły bo nie miały prawa w tym przypadku

@antypies26: mnie najbardziej martwi to że takich osób może być całkiem sporo i mimo że wydawać by się mogło że to już rozumne samodzielnie istoty to jednak ignorancja wobec informacji ze świata plus poprawność polityczna i chęć bycia dobrym i gościnnym nie pozwala myśleć logicznie.. Po nich akurat widać to co mówisz że nie mają pojęcia o temacie na który się wypowiadają..

@kiero: no właśnie.. za jakie?

@Tomasz396: lub jeśli byłby to kocur to zaznaczył by teren i poszedł dalej

@HolliFak: też się dziwiłem dlaczego kula nie wyleciała przez drugi

@HolliFak: ja nie twierdzę że wieże były niezniszczalne.. ale zostały zniszczone w sposób zbyt idealny jak na losowe zdarzenie.. wszystkie 3 budynki pięknie się poskładały.. zbyt pięknie. A do tego zbyt szybko od uderzenia. Zbyt łatwo się poddały..

@HolliFak: ale w przypadku drugiej wieży wybuch był po przeciwnej stronie wieży bo jeśli "samolot" przebił ścianki działowe to wybuch najprościej miał ujście przez szyby budynku.. co nie oznacza że nie poszedł też niżej.. ale że przepalił czy zniszczył filary nośne na samym dole? Wątpie. Jedno jest pewne.. po wielkości wybuchu jaki powstał na zewnątrz mozna stwierdzić że spora część paliwa wypaliła sie na zewnątrz. Ponadto powiedz czy wieże te wyglądały na całkowicie ogarnięte pożarem? owszem dym był.. trochę ognia.. a teraz poszukaj w google pożar wieży czy drapacza. Znajdziesz ogromne pożary które gaszono po kilkadziesiąt godzin i nie zawaliły się.. powiesz że nie uderzył w nie samolot ale te wieże zbyt szybko zawaliły się w wyniku niezbyt spektakularnego pozaru. A WTC7 to nawet nie było widac że tam jakis pożar jest.
Ja ogólnie interesuje się lotnictwem jak i katastrofami lotniczymi i niestety dla mnie sytuacja w której nie znajduje się szczątków samolotu jest mało realna. Tak było z wieżami 1 i 2 i pentagonem oraz lotem UA93.. rzekomo odparowały szczątki.. w tym silniki z wirnikami tytanowymi.. A z wież wtc ostały sie dowody osobiste ludzi.. a samoloty zjarały się tak że nawet kawałek blaszki z niego nie zostało.. Nie wierzę takie coś bo zawsze zostaje coś z samolotu.. i to nie tylko kawałki wielkości monety ale większe kawałki.. zwłaszcza silniki powinny byc znalezione

@HolliFak: fala uderzeniowa jak i większa częśćpaliwa wydostała się na zewnątrz budynku i spłonęła w pierwszej chwili po uderzeniu poza budynkiem co widac na filmach (przy założeniu że był to samolot i było jakies paliwo o którym myslimy)
Czy fala uderzeniowa mogła zniszczyć filary konstrucji wieży 20pięter nizej? Wg mnie nie. Za całe filary do samego dołu zostały zniszczone przy kolapsie wieży. Powinny zostać przynajmniej połowicznie bo niżej nie było ani fali ani wielkich pożarów. Inzynierowi którzy budowali te wieże mówili o tym że brano pod uwagę uderzenie samolotu a tym samym i wybuchu paliwa wiec wg mnie powinny były wytrzymać skoro patrzono pod tym kątem podczas projektowania i budowy. Nie pamietam już w jaką wieżę i gdzie ale jakiś bombowiec uderzył w wieżę i nie zawaliła się. A to była jeszcze starsza wieża.. Odszukaj sobie to. Wg mnie całe te zamachy WTC są grubymi nićmi szyte.. sporo niejasności i spraw które się kupy nie trzymają.. Inzynierowi i eksperci choćby lotnictwa i ds wypadków lotniczych mówią jedno a ich dochodzenie wykazało drugie.

@musti: sorka za błąd "wierz" oczywiście wież bo aż razi ten błąd.. z rozpędu tak mi się napisało

@HolliFak: Samoloty odrzutowe pasażerskie były juz w latach 50tych podobnie jak paliwo. Ja tylko opieram się na tym co mówią inżynierowie na temat wytrzymałości tych budynków. Wg nich były projektowane tak by przetrwać uderzenie pasażerskiego odrzutowca. Na marginesie Jumbo Jet latał juz w 1970roku regularnie a oblot miał wcześniej wiec raczej duże pasażerskie samoloty były juz znane.
Zaś co do spalenia się i zawalenia wież. Pożar owszem mógł być ale nie mógł strawić konstrukcji stalowych nośnych które nie miały szans się stopić. Kondygnacje mogły się zawalić ale konstrukcja nośna wież powinna chociaż częsciowo pozostać. jak wiemy z wierz pozostało nieco ściany aż główne elementy nośne w postaci filarów były w kawałkach niejako przepalone. Tutaj twierdzi się że przepalono je termitem bo tylko on by mógł je przepalić w tak szybkim czasie.
Ponadto zastanawiający jest fakt że nie poddano żadnej analizie i badaniom elementów nośnych budynku tylko szybko wywieziono tą całą stal do hut i przetopiono.

Zacznijmy od tego Panie mgr inż. że te wieże były tak projektowane by nie zawalić się od takiego uderzenia samolotu.. nawet większego z pełnymi bakami paliwa. Podobnież miały wytrzymać pożary długotrwałe. Wiec po pierwsze trzeba sobie powiedzieć dlaczego się zawaliły i dlaczego WTC7 się zawaliło skoro nic ten budynek nie uderzyło. Wiele było przypadków pożarów drapaczy chmur i to długotrwałych i nie zawalały się.. w tutaj wszystko się ładnie poskładało.. Widać słabych inż mieli którzy projektowali te budynku skoro żaden nie przetrwał tej próby.. a wg projektu powinny były wytrzymać nawet więcej. Mówienie o tym że zawalił się jak należy nie tłumaczy dlaczego się zawaliły bo nie miały prawa w tym przypadku