Logowanie za pomocą serwisów społecznościowych
Logowanie tradycyjne
Milanos.pl. Skorzystaj z szybkiej rejestracji.
NeuroN
ponad 10 lat temu
Przecież tu nie chodzi o dziki bo to marne kilka milionów zł... Chodzi o dopłaty do hodowli trzody chlewnej bo obecnie jest nieopłacalna. Wypłatę rekompensat za zakaz uboju rytualnego. Następne rekompensaty za embargo rosyjskie za wieprzowinę. Uregulowanie importu a właściwie częściowa zakaz importu zboża z zagranicy po tańszych cenach oraz podniesienie cen mleka w skupach. To są postulaty a nie jakieś śmieszne dziki, którymi Izdebski mydli oczy w mediach.
Spartan1978
ponad 10 lat temu
Nie dziwie sie ze Nisiolowski mowi wprost ze macie wpierdalac szczaw i mirabelki! Popie^$#lency! chcecie gadac z Kopacz? Co sie dzieje z tym krajem?byly zabory,byl Hitler,a teraz jest PO to,to samo!jak nie zrobimy w Polsce majdanu i nie wypie#^#limy SWIN od koryta to nic sie nie zmieni i takie pie^$#lenie rolikow to wstyd a nie chwala czy walka !
kabaretfan
ponad 10 lat temu
Prototyp Tuska?
GROM1PL
ponad 10 lat temu
Chłopaki mają sporo racji, ale trochę przesadzają nie znając pełnego obrazu sytuacji...
Jak już kiedyś wcześniej pisałem....
Problem z dzikami jest nieco bardziej skomplikowany.
(Nadmienię że DZIAŁAM GŁÓWNIE W ROLNICTWIE, w średniej firmie rodzinnej - uprawy zbóż i hodowla zwierząt -Na zachodzie Polski).
1. Nie da się odstrzelić 100% dzików na danym terenie, bo przyjdą z innego terenu, a jak wystrzelasz wszystkie to zakłócisz równowagę w naturze na całym terenie - No i jeśli to Podlaskie to w miejsce odstrzelonych mogą zjawić się tam dziki z Białorusi (w większej ilości) które są nosicielem "afrykańskiego pomoru świń".
2. W podlaskim już dawno powinni odstrzelić połowę populacji dzików i przekazać na konserwy (gotowanie/pasteryzacja zabija każdą bakterię/wirus) (a te barany z ministerstwa narzucili tam takie restrykcje myśliwym, że odstrzał był nieopłacalny -co to za problem odstrzelić na zbiorówce, wypatroszyć a nadmiar jakaś ubojnia/przetwórnia darmo by zabrała).
3. W całej Polsce jest problem z dzikami (za duża populacja) - niszczą uprawy, a głupie ministerstwo daje za małe limity odstrzałów -W dodatku będąc myśliwym, nie możesz zabić dzika na swoim prywatnym polu bo potrzebujesz osobę podprowadzającą z koła łowieckiego, wykupić odstrzał, dać mięso do badania i jeszcze parę pierdół - to głupota - Jesteś myśliwym dzik na Twoim polu jest szkodnikiem i powinieneś móc go zabić. (Człowiek który prowadzi firmę, dużo pracuje nie ma czasu na to by być zrzeszonym myśliwym, wykonywać czyny, itd... a jak ma pola na terenie kilku kół łowieckich to nie będzie się wszędzie zapisywał.
... Nasze prawo jest głupie. Podobnie jest z bobrem kanadyjskim (który niszczy wały przeciwpowodziowe) Bóbr Polski robi tylko żeremie, a ten skórwiel z kanady robi żeremie i kopie dziury w wałach - jest szkodnikiem pod ochroną! W USA SWAT jak nie ma co robić to w ramach ćwiczeń strzeleckich urządzają polowania na te szkodniki.
Apropos głupich regulacji -wilki - to do ok. 10 lat temu utrzymywano naturalnie regulujące się watahy wilków tylko w puszczach na wschodzie polski -było OK, teraz w lasach i na terenach objętych gospodarką regulowaną przez Ludzi nie można do nich strzelać i się rozpanoszyły po całej Polsce, atakują już psy i zwierzęta w zagrodach -także gratulacje dla debili ekologów - jak będzie któryś na grzybach w lesie to niech go wilk w dupę ugryzie.
4. Apropos zarobków, marże w rolnictwie wynoszą od 1% do kilkanaście %, mikro gospodarstwa są nieopłacalne(ewentualnie małe specjalistyczne), ceny w spożywczym podbijają spekulanci/ korporacje/ pośrednicy. Bywa i tak że rolnik nie w każdym roku zarobi, zdarza się wyjść na minus (choroby, epidemie, awarie sprzętu, pożary, niewłaściwa pogoda susza/za mokro i dziesiątki innych powodów).
-Dotacje wnioski przekombinowane, niejasne trudne w wypełnieniu... ok 44% dotacji idzie na koszty utrzymania aparatu urzędniczego + część na osoby mające ziemię a nie uprawiające jej/ nie hodujące niczego.
5.Czy bez dotacji opłacało by się - tak -ale gdyby podatki dla wszystkich sektorów rynku wynosiły do 10% (nie od 30 do 60%) a rolnik mógłby tanio kupić paliwo, energię, sprzęt maszyny tanio zatrudnić pracownika itd.
6. A KRUS... połowa ludzi to nie rolnicy tylko lekarze, nauczyciele, taryfiarze itd. mający hektar łąki i na tym ubezpieczonych. Emerytura z KRUS też jest niska.
Sory za nazbyt szerokie określenie sytuacji.
MultiEngine
ponad 10 lat temu
@GROM1PL: a jakieś streszczenie może
deathmind
ponad 10 lat temu
@GROM1PL: No właśnie nie rozumiem tej chorej logiki gdzie ludzie mający 5-20 ha i przy tym kilkanaście sztuk żywca typu krowy, świnie są skazani na bankructwo - co to za świat gdzie duży może w jawny sposób doprowadzać do likwidowania małych gospodarstw żeby sobie z 2 tysięcy ha zrobić 4 i to śmiesznym kosztem? Polski rolnik jest, a przynajmniej był pod tym względem gorszy niż np. w Niemczech, bo choćbyś dawał mu super cenę za hektar to nierzadko ani grama ojcowizny nie miał ochoty sprzedać. Sam znam faceta, który ma ziemię pod miastem wartą wedle ostatniej oferty 15 mln zł, a powiedział przedstawicielowi jakiegoś tam konsorcjum żeby spier.dalał ze swoimi milionami, bo tą ziemię jeszcze jego pradziadek uprawiał. Facet woli żyć na średnim poziomie niż obłowić się w kilkanaście milionów i w zasadzie żyć z odsetek na lokacie lub zainwestować w kilkaset hektarów w innym miejscu (sam ma jakoś 50-100 ha). No ale jego jeszcze jako tako "stać" na takie decyzje, a chłop, który ma 10 ha i jeszcze musi pracować na cały etat żeby utrzymać ojcowiznę - coraz częściej się poddaje i stopniowo wyzbywa składników gospodarstwa. Jak nie chcieli oddawać po dobroci to się lobbystycznie załatwiło temat i teraz żeby ratować się przed biedą ludzie odsprzedają swoje dobytki cwaniaczkom od big biznesów.
NeuroN
ponad 10 lat temu
@GROM1PL: Przecież tu nie chodzi o dziki bo to marne kilka milionów zł... Chodzi o dopłaty do hodowli trzody chlewnej bo obecnie jest nieopłacalna. Wypłatę rekompensat za zakaz uboju rytualnego. Następne rekompensaty za embargo rosyjskie za wieprzowinę. Uregulowanie importu a właściwie częściowa zakaz importu zboża z zagranicy po tańszych cenach oraz podniesienie cen mleka w skupach. To są postulaty a nie jakieś śmieszne dziki, którymi Izdebski mydli oczy w mediach.
GROM1PL
ponad 10 lat temu
@deathmind: Częściowo się zgodzę a częściowo zaprzeczę. Żyjemy w kraju który ma bardzo nieefektywny i drogi system socjalny. Niby mamy kapitalizm, niby pomoc socjalną, ale jak przychodzi co do czego to w biznesie to utrudnień i rosnącej papierologii od cholery -a dotacji dla Ciebie nie wystarczy bo np. "koszty urzędnicze", "Błąd/kruczek w papierach", "Dostał niejeden gość co udaje że hoduje... tylko jednego udawacza znaleźli, no to trzeba dodać więcej kruczków, papieru norm zaleceń nakazów... a przedsiębiorca siedzi w papierach zamiast być produktywnym i po wypełnieniu dziesiątek stron okazuje się że on i 60% chętnych nie dostało dotacji bo zabrakło ...a koszty produkcji rosną, a cena nie.
W Polsce jest często tak, że sąsiad sąsiadowi nie sprzeda na powiększenie gospodarstwa, ba nawet nie wydzierżawi ziemi, co gorsza zazwyczaj jej nie uprawiając bo np. pracuje w mieście, albo uprawia, ale nieefektywnie... ale Jak przychodzi Niemiec/Holender z kasą (taką samą lub nieco więcej to sprzedaje chętnie).
W Niemczech po stronie granicznej z Polską ziemia jest trochę droższa od naszej (u nas 20-50 tyś zł 1/ha zależy od klasy, regionu i czy komuś zależy)... czas zwrotu inwestycji pod uprawę to śr. 10 lat. (cholernie droga jest w Holandii... i to Właśnie Holenderskie oraz wcześniej gdy ziemia była po 600zł/h Niemieckie Konsorcja wykupiły tysiące hektarów w zachodniej Polsce metodą "na słupa".
Małe/mikro (do 15ha zbóż rocznie) gospodarstwa się zwyczajnie nie opłacają i nie ma sensu do nich dopłacać (chyba że ktoś się wyspecjalizuje w danej droższej uprawie (ma dobrą ziemie) Truskawka, czosnek, warzywa, owoce, hodowla zwierząt, -dużo więcej fizycznej pracy ale można wyżyć. (zależy od roku i dziesiątek innych czynników).
Kolejny aspekt - Każdy teraz ma problem z Embargiem itd., ceny spadły choć zazwyczaj są niskie, -ale trzeba kombinować - sprzedajesz przetwórni Czy w PL czy w Niemczech wysoko-gatunkowe produkty (np. Mięso). Przetwórnia/Firma nawiązuje nowe kontakty handlowe aby 1-obejść rynek Rosyjski i Posłać go do Turcji/Chin itd część zje tam ich klasa średnia a resztę pośrednicy przerzucą do wygłodniałej Rosji do której w ostatnim czasie poszło sporo chińskiej żywności niskogatunkowej. Czemu my Mamy płacić za psychozę Putina? Embargo z punktu bezpieczeństwa UE jest konieczne -ale to Rosjanie powinni płacić drożej nie my sprzedawać na około taniej. Jak przewalą ceny to załamie się ruskim gospodarka i będą musieli ustąpić, jak nie kupią i zgłodnieją to zjedzą Putina.
Robota rządu powinna polegać na pomocy w hurtowym upłynnieniu Towaru -w taki sposób by rolnik zarobił... (no i wziąć wreszcie spekulantów za mordę), a jak w PL Promuje się obce konsorcja, spekulanci robią burdel z wahaniami cen itd - to dotacje nie pomogą.
Rynek jest globalny, trzeba go racjonalnie wykorzystać - a że rządzą nami idioci to jest jak jest.
ups... sory za rozpiskę zagoniłem się.
kruszon
ponad 10 lat temu
Ja nie protestuję tylko likwiduję działalność rolniczą.
Syndyk
ponad 10 lat temu
zauważcie jaka jest rola tego ulizanego ped#@a z tefaupe jak napuszcza jedną grupę na drugą(że niby górnicy dostali to co chcieli bo nogami tupali) w 100% rację mają rolnicy tylko po kiego grzyba jak im tak źle głosują wciąż na PSL??
maycell
ponad 10 lat temu
@Syndyk: Rolnicy nie głosują na psl, oni się sami wybierają.
fabre
ponad 10 lat temu
ku**a moje pole!!
deathmind
ponad 10 lat temu
Polski konsument to idiota i trzeba powiedzieć wprost: to co wpier.dalamy na obiad to nie krówka, którą polski rolnik zawiózł do ubojni. Polski żywiec idzie na zachód, bo to wysokiej klasy mięso i to uzyskane przy niskim udziale dodatków. Z kolei dziadostwo nafaszerowane antybiotykami i sterydami żeby ładnie, szybko i niskim kosztem spuchło i nadawało się do sprzedaży - wrzuca się na półki naszych marketów, a potem cebulaki lecą, bo olaboga kurczak za pińć złoty w Lidlu. W zasadzie jedyna możliwość na zdrowe i smaczne mięso to zakup bezpośrednio u rolnika lub u zaufanego właściciela ubojni. Tylko z tym teraz coraz trudniej - wsie, które znam kiedyś były bogate we wszelkiej maści żywiec typu kury, krowy, świnie, a nawet owce. Teraz? Ludzie na własne potrzeby nierzadko nie hodują nawet pojedynczej świni. Nie wiem jak jest w całej Polsce, ale w tych rejonach, które znam i bywam - ludzie wyzbyli się żywca na przestrzeni 15-20 lat do zera, bo koszty utrzymania przerastają hodowców, którzy mieli np. 5-10 krów czy 20 świń.
banshee
ponad 10 lat temu
@deathmind: kupiłam kiedyś mięso wieprzowe bezpośrednio od hodowcy - osoby, która ma kilka sztuk i sprzedaje je dla swoich, policzył sobie 4 czy 5 zł za kilogram, w sklepie zapłaciłabym za to pięć razy więcej, to pokazuje tylko to ile pośrednicy biorą sobie narzutu za produkty. na hodowli/uprawie nie zarabia rolnik, tylko sklep. w zeszłym roku kilo jabłek było po 10 gr w niektórych miejscach, niektórych odesłali do domu ze śliwkami i innymi owocami, skupy nie chciały już skupować owoców. komu się opłaca to hodować czy uprawiać, kupować środki ochronne, karmę, pielęgnować? to jest niepojęte.
banshee
ponad 10 lat temu
sami narobili sobie krzywdy poziomem swoich wypowiedzi, dali innym pretekst do tego aby ich olewali i sami dali im do ręki argument, że są na tak niskim poziomie, że nie warto z nimi gadać. teraz każdy będzie wypychał do nich drugiego i nikt nie będzie chciał o tym dyskutować. Zgadzam się z nimi oczywiście, bo mamy swoje polskie produkty a pasą nas rzeczami z UE rujnując nasz rynek ale kurde no.. nie w taki sposób. a jak już chcieli zrobić burdę to w milczeniu obmyślając jakiś plan działania jak już dojdzie do konfrontacji a nie na dzień dobry.
wahar
ponad 10 lat temu
Polska nie USA, modyfikowana genetycznie kukurydza tu rosnąć nie powinna. Lecz że się rolnik skusił to teraz cały naród ma strzec jego pola przed dzikami, a zamiast cukrem, syropem glukozowo-fruktozowym się raczyć powinien bo rolnik buraka hodować nie będzie
Spajt
ponad 10 lat temu
@wahar: Co ty bredzisz człowieku. Jakby ci rolnicy mogli sobie kupić strzelbę i sadzić do szkodników to nie musieliby protestować. Ale niech skrzywdzą dzika to jeszcze siedzieć pójdą.
kruszon
ponad 10 lat temu
Nastąpiła wielka ch#%owa kumulacja i długo by wyliczać.
JohnApple
ponad 10 lat temu
To jest prawda. Wpierdalamy szajs z UE a nasze jedzie w drugą stronę, ze wszystkim tak jest. Na każdym kroku ruchają nas w dupę i do tego skłócają naród.
Jak rozwalą do końca górnictwo będziemy palić węglem na sraczkę z ruskich aptek i zagryzać papierowym boczkiem na sterydach.
wwf1987
ponad 10 lat temu
@JohnApple: Polak mądry po szkodzie
wwf1987
ponad 10 lat temu
@JohnApple: polak madry po szkodzie
pol
ponad 10 lat temu
kulwa ten tyczkowaty daje rade a tak na marginesie trochę z ryja do tuska podobny
AssassinGonzo
ponad 10 lat temu
Ja jestem za tym aby tych 2 awansować , jednego na premiera a drugiego na ministra Kto za ? niecha da like
czesioreks
ponad 10 lat temu
@AssassinGonzo: Jak w karierze Nikosia Dyzmy
alex1980
ponad 10 lat temu
Teraz wam powiem HIT, pod Kutnem jest ubojnia, mogą przerobić 40 tysięcy sztuk trzody na dobę!!!! Jedzie tu mięso z całej Europy, bardzo dużo z Danii i Holandii i oczywiście z Polski. Sytuacja wygląda tak ze nasze mięso po uboju jedzie do krajów zachodnich, bo jest najlepsze gatunkowo i w miarę wolne od chemii i antybiotyków (dla tych co nie wiedzą - sterydów). A ich gówno nafaszerowane całą tablicą Mendelejewa jedzie do Lidlów i innych k$^@a Biedronek, żeby Polski konsument mógł kupić karkówkę za 11PPLN i przeczytać sobie slogan biedronki My Polacy, lubimy niskie ceny...
safar1
ponad 10 lat temu
Kolego amigo316 wczorajszy strajk na JEDYNCE był strajkiem GÓRNIKÓW A NIE ROLNIKÓW a poza tym i tak ich policja wydymała bo zrobili objazd przez okoliczne miejscowości :]
Maverek
ponad 10 lat temu
kułwa
amigo316
ponad 10 lat temu
wczoraj na JEDYNCE z Katowic do Czestochowy stałem w takim korku że szok.Ludzie czemu my zwykli kierowcy mamy cierpieć przez was,przez dziki co to jest ogarnijcie sie i weście do roboty, a nie tylko płakać,od wczoraj już mi nie jest was żal walcie się.
mlodini384
ponad 10 lat temu
@amigo316: Jestem ciekawy co byś mówił jak by Tobie dziki przej@%ały całe pole z którego się utrzymujesz nie mógłbyś sprzedac mleka ani żywca, kończyła by Ci się kasa na utrzymanie gospodarstwa i rodziny? Co wtedy? Cisnał byś po rolnikach czy razem z nimi blokował jedynkę z Katowic do Częstochowy? Od zawsze tak było "Ty masz dobrze to h#% Cię obchodzą inni..." A powinniśmy się zjednoczyc jak inne kraje a nie potwierdzac regułe polak polakowi wilkiem. "Walcie się" powinieneś skierowac w stronę rządu za ich podejście do kraju. pozdro dla kumatych...
Natura
ponad 10 lat temu
@amigo316:
Najedzony głodnego nie zrozumie.
Ludzie, których jedynym utrzymaniem jest rola są po prostu zdesperowani.
Rolnicy inwestują ciężkie pieniądze na wiosenne zasiewy i czekają na zysk aż do jesieni, po czym zostają z zaoranym przez dziki polem. Mało tego, bo trzeba spłacać kredyty, trzeba kupować paliwo i to w tysiącach litrów, trzeba utrzymać rodzinę, dom... Ale co ciebie to obchodzi, Ty masz dobrze.
ps. Przykładowo koszt zasiania 30ha kukurydzy to około 50-60 tys złotych lekko licząc (paliwo, materiał siewny, nawozy, opryski, amortyzacja sprzętu). Znam rolnika, który po powodzi w 2010 musiał wziąć 200 tyś pożyczki na wiosnę. Nie jest mu łatwo, ani do śmiechu.
NeuroN
ponad 10 lat temu
@mlodini384: To ty chyba nie wiesz jakim kapitałem dysponują rolnicy. Dziki przeorały pole to trzeba blokować Warszawę? A to dobre. Anarchista ze skrajnego lewactwa.
mlodini384
ponad 10 lat temu
@NeuroN: A Ty nie wiesz jakie kredyty muszą brac po takich stratach. Tu nie chodzi tylko dziki które wyrządziły straty w setkach tysięcy ale brak zbytu na ich mleko i mięso jabłka itp. Wpuszczenie zbyt dużej ilości firm zagranicznych powoduje zmniejszenie zapotrzebowania na polski produkt i polski rolnik nie jest konkurencyjny cenowo. To że ida na Warszawę to jest jedyna forma protestu na którą będzie odpowiedz bo inne formy negocjacji nasz rząd ma za przeproszeniem w dupie. A Ty zachowujesz się żydowski żołnież Ryżego Donka.
NeuroN
ponad 10 lat temu
@mlodini384: Ja jestem za wolnym rynkiem a nie za nacjonalistyczną komuną PRL. Gówno mnie to obchodzi, że ktoś ma kredyt. Trzeba było kupić sobie kalkulator w kiosku i policzyć czy będzie się opłacać czy nie a teraz wielkie skamlanie o pieniądze za wszystko. LITOŚCI! Mamy kapitalizm.
mlodini384
ponad 10 lat temu
Mądrze mówi "wpierdalamy wszystko zza granicy" a oni nie mają co z mlekiem zrobic bo Lidl, Biedronka, Tesco itp. w Polsce produktów nie kupują do tego nie płacą podatków i pieniądze wywożą za granice (większośc pieniędzy które wydajemy na jedzenie) ale to częśc programu sprzedaży polski Platformy Obywatelskiej czyli: 1.upie#^#lic nam wszytsko, 2.pozostawic bez kasy, 3.zmusic do robienia tanich zakupów w marketach, 4.wywiezc pieniądze za granice. Podziękujmy za to żydom (TUSK) i jeszcze raz przeprośmy ich za Holocaust.
devito6
ponad 10 lat temu
Hmmmm troszkę ogłady i byłoby świetnie. Zgadzam się z nimi ale bez k....a