@charly: Nie tym razem... Tym razem: mowi jak jest...

@charly: lepsze to niż lewacka propaganda TVN. RAZ SIERPEM RAZ MŁOTEM CZERWONĄ HOŁOTE

@GROM1PL: ja jestem za ekologiczną energią a nie smrodem spalonego węgla.. ale za wszystkim stoją pieniądze. Wciskanie kitu o tym że to przez nas topią się lodowce bo Polska pali węglem i stwarzanie ograniczeń przez UE to na siłę wciskanie nam owej zielonej technologii pozyskiwania energii. Niestety nie jesteśmy producentem ani wiatraków ani solarów ani turbin wodnych.. toteż wymusza się na nas byśmy kupili te urządzenia w imię niby dbania o środowisko.. wiadomo że w Polsce przemysł leży, ponadto Polska to mały kraj i nasza emisja CO2 to pikuś względem tych co mają w d(*ie jakieś wymogi (jak USA i Chiny) a to od nich należy zacząć egzekwować.. tylko nie bardzo ma kto to zrobić.. Polski najzwyczajniej nie stać na tego typu rozwiązania. Te farmy wiatrowe co powstały to zagraniczne inwestycje wielkich firm.. tak więc im więcej będzie "zielonego" prądu tym więcej prądu nie będzie w polskich rękach. Jak wiemy nie posiadamy wystarczającego wydobycia ani gazu ani ropy.. póki mamy węgiel i możemy z niego robić prąd to przynajmniej mamy bezpieczeństwo energetyczne "prądowe" Wiem że węgiel się kończy i kiedyś braknie i już trzeba szukać alternatywy.. ale alternatywy własnej a nie takiej której w wyniku zmian będziemy zależni od łaski inwestorów zagranicznych. Mamy ludzi mądrych, dobrych inżynierów i powinniśmy sami produkować to co nam potrzebne do produkcji energii w naszych warunkach. Na to niestety też trzeba środki też trzeba czasu.. a przede wszystkim chęci tych co coś mogą naszym kraju.. ale widać najprościej jest kupować od innych, zaprzedać to co jest i puścić w obce ręcę.. obawiam się że wcześniej czy później ta zielona energia odbije nam się czkawką w postaci cen energii elektrycznej na którą nikt nie będzie miał wpływu poza inwestorami zagranicznymi.. i chyba do tego dążą.. Podobnie jak teraz bulimy za gaz.. jeden najdroższych w Europie.. o ile nie najdroższy

@musti: PLUS ...niestety Masz rację. Ilekroć sprawa dotyczy czegoś dużego - to wszystko jest dziwnym trafem układane pod zagranicznych inwestorów. W dziwny sposób poszła sprawa z gazem łupkowym wygrały zagraniczne firmy -a będą robiły technologią opracowaną przez polaków w czasach PRL -na ich mapach, nasi częściowo będą tylko podwykonawcy a w efekcie zamiast zabezpieczyć strategiczne złoża... pójdą dla koncernów (chyba zwolnionych z podatków), państwo zedrze podatek od podwykonawców. (stare info... nie wiem czy coś się zmieniło)

-Ogromne połacie ziemi są już u nas niejako naszykowane pod zagranicznych inwestorów (gł. z Niemiec, Holandii),(min. rolnictwo) -dzierżawią, robią przekręt na małżeństwo itd. (choć ci patrzą też już na Ukrainę).-W 2014r. będzie mogli kupować legalnie naszą ziemię. -Ceny windują ze względu na to że sami mają więcej norm i ograniczeń ekologiczny niż my.
W Niemczech czy Francji ziemia bywa tańsza niż u nas -tylko że Francuz Polakowi ziemi nie sprzeda...

-Jeśli u nas chcesz postawić jakąś farmę/elektrownię to: problem z zezwoleniem, dotacja dla małych ciężka, problem z podpisaniem z odbiorcami jak ENEA (a jak już podpiszesz to dostajesz za niską cenę (+płacisz podatek) -a oni go drogo sprzedają twój prąd jako ekologiczny) -w Niemczech zyskuje na tym mały inwestor (właściciel eko elektrowni) -u nas moloch np. ENEA.

itd.

@GROM1PL: Dyskusja, to nie tutaj. Na tym portalu siedzą same gimbusy, niemające pojęcia o realnym świecie. Z administratorem na czele.

@musti: Temat jest o tyle drażliwy, że generuje miliardowe inwestycje i wypełnia portfele wielu ludzi. Greenpeace to przecież jeden wielki biznes na grube miliardy. Wystarczy tylko trzeźwo spojrzeć na temat: wulkan na Islandii, który miał przyjemność sobie buchać w 2010 (ejafjalajokul czy jak to się tam wymawia) wydobył na powierzchnię więcej CO2 niż ludzki przemysł w ciągu 100 lat. Niech mi ktoś wytłumaczy w takim przypadku jaki sens ma kombinowanie z CO2 skoro wystarczy w zasadzie 1 taki wulkan i ładuje w atmosferę niewyobrażalne ilości CO2, które w ogóle nie dają się porównać do jakiejś ludzkiej produkcji nawet w skali roku.

@deathmind: dokładnie. no właściwie można by pomyśleć że "dobre i co" żeby mniej było CO2.. ale to normalne że następuje ocieplenie klimatu. To ocieplenie i podnoszenie się wód oceanicznych było od starożytności a nawet pewnie wcześniej. Świadczą o tym zalane podwodne siedliska ludzi (min w Japonii) Ocieplenia klimatu i podniesienie średniej temperatury to normalne dla wszystkich planet. Tak się też stało z Marsem. Wpływa na to głównie aktywność Słońca a to co robi ludzkość na pewno nie działa na plus ale ma znikome znaczenie. I bez nas ocieplenie klimatu miało by miejsce i topnienie lodowców.. Topniały zanim człowiek stworzył przemysł, samochód itd itd.. Nie mówię żeby nie szanować środowiska bo pewnie nikt z nas nie chce w maskach chodzić jak w chinach ale nie lubię ściemy w imię wyciągania kasy i kręcenia prywatnych biznesów