@sodom: *Wenecji

@ATR: dodam że zjawisko to może powstać z kilku przyczyn: np przez kryształki lodu opadające z wyżej położonych chmur, lub też najprościej przez wznoszący sie poprzez chmury samolot którego skrzydła rozprężają powietrze powodując spadek jego temperatury co z reguły wystarcza aby sprowokować zamarzanie drobin wody. częściej mozna je zaobserwować jako cieńki cylindryczny prześwit zwany "negatywem smugi kondensacyjnej". Kształt owalny może mieć miejsce gdy samolot intensywnie się wznosi a chmury stoją w miejscy przy słabym wietrze.

@ATR: Szacun kolego za doskonałą odpowiedź, jak pilot paralotni chyba wiem o czym mówisz... Pięknie to wytłumaczyłeś. Termę zimą można znaleźć ponadto na terenach o silnym kontraście termicznym, np dziś (słoneczny dzień) nad odśnieżoną czarną autostradą bym mógł przeszybować ze 100km, również zimą można poszukiwać noszeń nad lasami, ale jest to bardzo ryzykowne.

@ATR: A nie chodzi tu o to że cząstki stałe spalin tworzą jądra kondensacji, i przez to powstaje smuga kondensacyjna???

@alex1980: A witam kolegę pilota, Ja z racji uwarunkowania klimatycznego w naszym kraju przesiadłem na PPGG w zeszłym roku ale latanie w termice zawsze mnie fascynowało, lecz to bardziej dla szybowników, no chyba że ktoś wybitnie lubi miąchanie i inne negatywki Poza tym ile można czekać na żagiel w Trzęsaczu Cząsteczki spalin powodują smugi kondensacyjne, zjawisko analogowe do powstania chmur (powietrze nasycone wilgocią spada do temperatury punktu rosy i kondensuje do kropel wody tworząc smugę, wiadomo) , a tutaj zjawisko "znikania chmur" spowodowane jest zamarzaniem tych cząsteczek wody i ich opad, a więc musi wystąpić czynnik który zainicjuje ich zamarzanie, i z tego co wyczytałem do tej pory, nie powodują tego spaliny a właśnie skrzydła które rozprężając powietrze powodują spadek temperatury Hole Punch Cloud występuje stosunkowo żadziej, częściej można zaobserwować własnie tzw negatyw smugi, czyli "rów" w chmurach po samolocie.

@stalone: ciekawe, wydawało mi się, że to z paliwka najawięcej.
Dzięki, że mnie z błędu wyprowadziłeś

@stalone: czekaj czekaj.. my dostajemy z podatków górników?? ja nic nie dostaje.. lepiej weź tornister i zasuwaj do szkoły dokształć się. Swoją drogą tak jak napisał ktoś poniżej. Najwięcej pieniędzy wpływa do budżetu z tytułu akcyzy z paliwa, papierosów i alkoholu i te pieniądze są w większości "pożerane" przez rządzących i biurokracje

@stalone: Nie nie, oczywiście było to formie żartu, z zeznań kilku znajomych wiem co to jest praca górnika, i żywię głęboki szacunek dla ich ciężkiego wysiłku. Mają przerąbane i muszą naprawdę zapierdzielać. Pisze to bez żadnej kokieterii i sarkazmu. Co do ich produktywności, to chyba 40% to zdecydowanie za dużo, choć jak się przejrzy wyniki finansowe JSW, to fakt, górnictwo ma spory wkład zyski Skarbu Państwa.

@alex1980: i dlatego właśnie chciano autonomii... żeby cała kasa nie leciała na nierobów z władzy, tylko żeby zostawała na śląsku...

@JACKOKS: dodam jeszcze że przedwojenna Polska miała ponad 50% zysków z śląska, kopalnie huty.. do czasu gdy zaczęto "żerować" na śląsku, wszystko teraz upada, rozpoczyna się prywatyzacja, wszystkie ulgi w pizdu. Największą "zasługę" zawdzięczamy niemcom, że wszystkie maszyny zaj@%ali do siebie, po tym jak u nas wysępili grubą kase.

@JACKOKS: Państwowe firmy płacą najwięcej dewidendy dla budżetu państwa. Ciekawe ile ty wypracujesz w swojej pracy. Akurat firma z mojego miasta płaci najwiecej podatku do państwa http://biznes.interia.pl/gieldy/news/spolki-skarbu-panstwa-wyciskane-jak-cytryny,1816036,1844
, ale media mówią, że średnie wynagrodzenie górnika jest na poziomie około 5tyś, ale prawda jest taka podstawowa płaca górnika na dole pracującego w ciężkich warunkach i zagrażającemu życie wynosi około 2-3tyś. Wy na pewno nie wleźli byście do widny i zjechali 1km w dół.

@stalone: hmm Ja jeszcze nie pracuję, ale powiem Ci tylko jedno, ani media nie mają racji ani Ty ;P Chodzi mi o to że nie każdy zarobi te 5k, ani 2-3k. Wszystko zależy gdzie pracujesz na dole. Czyli na przykład górnik co pracuje na przodku (na ścianie) zarobi nawet po 7k, operator kombajnu 5-6k a pracownik pracujący w przewozie (też na dole) zarobi 2k. Nie ma czegoś takiego ze jak pracujesz na dole to zarobisz tyle co wszyscy. Na pewno górnik który pracuje w przewozie, i siedzi większość szychty nie zarobi tyle co górnik zapieprzający z łopatą i kilofem. Płaca zależy też od niebezpieczeństwa pracy, czyli strzałowy zarobi więcej od "zwykłego" pracownika. pewnie nie zrozumiałeś tego bo strasznie to zawile napisałem:/. Pozdro!!

@JACKOKS: zrozumiałem wszystko, ale mi chodziło, że w mediach jest ukazywana średnia płaca wszystkich pracowników i mówią, że przecietny górnik zarabia np.3tyś , ale oni też wliczaja w to płace białych ( czyli zarządzającymi) lub prezesami, a potem opowiadaja ile to nie zarabia górnik, który zapiepsza jak głupi i naraża życie. To niech nie opowiadają, że wszyscy górnicy dobrze zarabiają bo pewnie większość by nie chciała tak pracować.

@alex1980: taaa bo Ty myślisz że na grube biorą takich [...] jak do zawodówki, za blacharza albo fryzjera... jeśli tak uważasz to pozdro nie chcę nic mówić ale jak ktoś swoją robotę zj@%ie w innej pracy, to oberwie po premii, albo go zwolnią. Jeśli coś zj@%iesz na kopalni, to możesz przez swoją głupotę (albo zwykły błąd) nieumyślnie zabić nawet kilkaset osób. Nie obrażam cię bo może jesteś po studiach polonistycznych, albo informatycznych... hahahahahahahah szukaj pracy w Polsce pozdro !!

@alex1980: ahahhahahah hahahahahhaa hahahahah nie mogę się pozbierać po twoim komentarzu chodzę do technikum gurniczego i pierwszy raz słyszę o szkodach górniczych w chmurach

@JACKOKS: do technikum gUrniczego powiadasz....

@Vato74: no dobra każdy może się pomylić, nie zwracam uwagi na pisownię jak szybko piszę a co do filmu, to ta "dziura" jest spowodowana ciepłem jakie kopalnia wydziela.

@JACKOKS: Taak? No coś Ty? Uczą tego w technikum górniczym, że ze spalania jest ciepło i pod jego wpływem skondensowana para wodna staje się przezroczysta? Nosz kurczę a ja się o tym uczyłem w podstawówce i wstydem dla mnie byłoby tłumaczenie innym podstawowego zjawiska towarzyszącego nam na każdym kroku...

@reed86: nie wiem czy się nie mylisz, ale skondensowana (pod ciśnieniem) para wodna biała, przeźroczysta staje się gdy ochłodnie ^^ głowy za to nie dam i to wcale nie chodzi o parę wodną tylko o słup ciepła jakie kopalnia wytwarza przez spalanie węgla. pozdro

@JACKOKS: Ale kopalnia wydobywa węgiel a nie spala.

@fredek0101: no wydobywa węgiel ale popatrz, pomyśl ile taki kombajn wydobywczy potrzebuje prądu, jeśli moc całkowita wynosi średnio około 300 kW (słownie trzysta tysięcy Wat, porównanie?komputer potrzebuje około 200W)? to sam kombajn.. dolicz pompy hydrauliczne, wiatraki, oświetlenie, prąd do maszyn (wiertarki, młoty) powiem że kopalnia zużywa w cholerę energii, i jakby ciągła to z elektrowni, to ta elektrownia by po prostu nie wydoliła. Dlatego każda kopalnia ma swoje generatory prądotwórcze, metanowe (napędzane metanem wydobytym z ścian, chodników, szczelin, komór) i parowe (spalanie węgla->ciepło->woda->para->ogromne ciśnienie->generatory) skoro zwykłe zakłady produkują ogromne ilości ciepła, a nie mają swoich generatorów, to pomyśl ile produkuje kopalnia, gdzie potrzeba ogromnych ilości energii... Pozdro!

@JACKOKS: To chyba musiałeś pisać z pełną rozwagą i strasznie powoli, nie dość że sensownie brzmi, to jeszcze napisane bez błędów.

@alex1980: nie po prostu wcześniej pisałem szybko, bo się uczyłem, i się trochę śmiałem

@JACKOKS: Heh przyjacielu, zaprzeczasz sam sobie. Twierdzisz że dziura w chmurze jest od ciepła, potem mówisz że para staje się przezroczysta kiedy się schładza. Teoria ta owszem działa w przypadku czajnika, ale tam wysoko mamy chmury a nie gorącą parę wodną.
Niby pisane bez błędów ale słowo "ciągła"? Ciągnęła, pobierała, otrzymywała, język polski jest naprawdę bogaty

@reed86: Kontynuujcie koledzy dalej tą debatę bo wiele się można od was dowiedzieć

@reed86: nie nie, mi chodziło o to że para nie ma tu żadnego wpływu, tylko słup ciepła który jest wytwarzany przez kopalnie ciepłe powietrze szybko unosi się do góry i jakby "odpycha" chmury. Tak samo jakbyś dmuchnął w dym papierosowy, robi się taka "dziura" w dymie i nie wiem dlaczego się czepiacie mojego słownictwa skoro na milanosie jest dużo więcej "poliglotów" ode mnie pozdro :>