@FoxMurder: Poka schemat to się coś poradzi

+: nolorito

@zpo: tego schematu to nie mam wszystko w locie lutowałem i zasadniczo wszystko działczy. Tylko łączenie par w mostku coś nie tego. Zauważyłem że tylko górne tranzystory się grzeją jak po#^@ane. Dolne meh...Może dam pwm tylko na górne, a dolne będą otwierane na stałe zależnie od kierunku.

Podgląd | Rozmiar pliku: 27 KB

+: nolorito

Atmegi mają autodestruktor blokujący je po kilkunastu zaprogramowaniach. Już druga poszła się j@%ać. A ta co teraz używam nawet nie majstrowałem przy wewn kwarcu ani nie dostała przepięcia. Najlepiej to kurwy by chcieli żeby kilogramami kupować.

+: Lasha, nolorito

@FoxMurder: Mi się zdarzało programować 1 ATmegę po 1tys. razy i działała. Ale trzeba uważać - łatwo coś sknocić (źle ustawić fusebity, ale napięcie nie takie na nie taką nogę).
Co do schematu - grzanie następuje, bo górne tranzystory nie otwierają się do końca i/lub następuje to zbyt wolno. Żeby mosfet się załączył napięcie na G (bramce) WZGLĘDEM (!!!) S (źródła) musi osiągnąć pewną wartość (zgodnie z tym, co producent wymyślił). Napięcie na bramkach (G) górnych tranzystorów NIE jest mierzone względem masy, ale względem S. A na S będzie występować napięcie zależne od spadków napięć na silniku, które będą różne w zależności od obciążenia i prędkości obrotowej. Inna sprawa to szybkość załączenia, jeśli sterowanie na bramkę przychodzi ze źródła o małej wydajności prądowej, to otwieranie następuję dłuuugo (względnie, mimo, że w praktyce to i tak ułamki sekund), w tym czasie tr. ma większą rezystancję, a na niej płynący prąd wytwarza ciepło. Rozwiązaniem może być np. zastąpienie górnych tranzystorów typu N na typ P (troszkę się logika sterowania zmieni). Można też górne tr załączyć na stałe (dla danego kierunku obr), a PWM dać tylko na dolne.
Są też dostępne specjalne drivery MOSFETów, które rozwiązują problem np. powolnego otwierania sie tranzystora, ale ich zastosowanie dla amatora może przysporzyć więcej problemów niż pożytku.
Jaki nominalnie prąd i napięcie ma pobierać ten silnik, którym chcesz sterować? Może łatwiej będzie na bipolarnych tranzystorach?

+: nolorito

@zpo: próbowałem już na "normalnych" tranzystorach nie było lepiej. Uwaliłem dolne BD140 żeby było śmieszniej. Ale wtedy nie dawałem PWM na 11V tylko sterowałem bezpośrednio przez rezystory, 5V.
Nie wykluczam że pochrzaniłem kable i jutro sie tym zajmę bo chyba uszkodziłem 1 parę góra dół bo nagle zaczęła wpływać na PWM z opampa, a powinno być na odwrót jak się zdaje.
Dzięki za info o pomiarze różnicy między poziomami między S a nie masą.
Ale górne S wtedy mi będą pływały zależnie od obciążenia.
To do kolejki i obciążenie może być różne, miałem nadzieję że to wyrobi ze 2A chociaż. Najlepsze że gdzieś ktoś napisał że powinny dawać 4A przy sygnale 5V, raczej bzdura.

@FoxMurder: BD140 mają dosyć małe wzmocnienie, co znaczy, że prąd bezpośrednio z pinu ATmega będzie za mały, żeby w pełni otworzyć tranzystor, dlatego może się zjarać.
Jeszcze raz konkretnie, bo od tego trzeba zacząć - ile Amperów ma ten mostek wyrobić na silnik? Jak to będziemy wiedzieli, to może uda nam się lepiej rozkminić co jest nie tak, gdzie patrzeć...

@FoxMurder: To znaczy chodzi mi o informację jaki masz silnik (jaki prąd i napięcie znamionowe)

@zpo: prąd nie wiem ale on może być różny, a silniki 12V. To do kolejki czyli ma za zadanie pociągnąć nawet 3-4 loki, szacuję że chociaż 2A.

@FoxMurder: 2A to już dużo, więc BD140 się nie nadadzą. Mosfety to dobry kierunek. Sugerowałbym użyć jako górnych MOSFETów z kanałem P - w przeciwieństwie do N używa się ich jakby "odwrotnie" - żródłem (S) wpływa prąd, a drenem (D) wypływa. Napięcie bramki jednak nadal mierzone jest względem S, tylko żeby otworzyć tranzsytor musi być ono jakby ujemne (względem S). W praktyce wyglądałoby to tak, że S będzie podłączone do zasilania, np. +12V. Jeśli bramkę G podciągniemy rezystorem do +12V, to tranzystor będzie ZAMKNIĘTY. Natomiast podanie napięcie np. GND (-12V względem zasilania, a tym samym S tranzystora) spowoduje otwarcie. W takim przypadku potencjał na S jest zawsze znany (w przypadku, gdy w tym miejscu, na górze mostka masz tranzystor N napięcie na S silnie zależy od obciążenia silnika itp, i sterowanie tranzystorem wymaga różnych sztuczek). Nierzadko stosuje się tranzystory N jako górne, bo mają one lepsze wydajności prądowe niż MOSFETY-P (wynika to z pewnych ograniczeń fizycznych), ale wtedy potrzebne są sposoby na zapewnienie odpowiedniego sterowania bramkami.
Spróbuj ze schematem jak tu: https://i.stack.imgur.com/YV9zn.gif (można stosować inne tranzystory mosfet niż na schemacie, byle parametrami były podobne).
Dolnymi tranzystorami możesz sterować bezpośrednio z Atmegi PWMem (ale daj szeregowo jakiś mały opornik, np. 10 Ohm). Górne podczas sterowania załącz na stałe. Górne tr załącza się wysterowując tranzystor BC547 (5V na wejście oznaczone B lub D), możliwe, że trzeba będzie dobrać inny rezystor bazy.
Jeśli wszystko zrobisz dobrze, to gwarantuję Ci, że ten schemat zadziała i pociągnie kilka Amperów (pod warunkiem, że napięcie zasilania silników będzie mniejsze niż 20V - w przeciwnym wypadku przy sterowaniu górnymi tranzystorami na ich bramkach pojawi się zbyt duża różnica napięć (katalogowo zwykle maks dopuszczalna do 20V) ).
Pamiętaj też o diodach zabezpieczających każdy z tranzystorów, jest to WAŻNE - przy przełączaniu indukcyjności silnika pojawiają się wysokonapięciowe impulsy, które mogą wywołać szkody.
Częstotliwość PWM też gra rolę - im wyższa tym więcej przełączeń tranzystora i będzie się bardziej grzał (bo tranzystor nie załączy się od razu, nagle, otwiera się stopniowo przez co ma pewną większą rezystancję w fazie otwierania na której wydziela się ciepło).

@zpo: dzięki za wyjaśnienie z mosfetami jest bardzo cenne. Ale teraz już nie chcę wpychać w to kasy bo już wepchnąłem w to z 50zł a za to bym miał na spokojnie zasilacz do kolejki działający...janusz biznesu ze mnie. Więc nie mam na razie za bardzo jak kupić p-mosfety. Gdybym wcześniej pomyślał...
Zasadniczo działa ale nie chyba któryś się nie otwiera pewnie górny, bo silnik piszczy ale ni daje rady się zakręcić...mam jeszcze bd139, da radę nimi prawidłowo te n-fety uruchomić?

@FoxMurder: Nurtuje mnie jeszcze kwestia amperarzu Twojego silnika, wydaje się, że jak dla modelu kolejki 2A to bardzo dużo. Może jednak wystarczyłby mostek na BD140/139? Jak możesz, to pokaż schemat jaki miałeś na tych bipolowcach...
Z górnym N-mosami będzie ciężko bez kombinacji... Jeśli nie masz szczególnego doświadczenia z elektroniką to lepiej nie idź w górne N-mosy. Gdybyś miał jeszcze jedno niezależne (!!!) źródło napięcia 5...12V (odizolowane) i transoptory, to coś by się MOŻE dało względnie łatwo wyskubać...

@zpo: chodzi o to że to ma mieć możliwość ciągnięcia przynajmniej 2 lokomotyw a najlepiej 4, ale 3 będą ok.
I bipolach miałem taki sam zasadniczo jak ten z mosami.
Mam jeszcze te BD139, dać je jako wzm sygnałów z opampa aby więcej prądu poszło na bazy?

@FoxMurder: Ilość lokomotyw mi nic nie mówi, bo nie wiem ile to prądu
W mostku z BD140/139 tranzystory NPN powinny być na dole, a PNP (BD140) na górze(na forum widziałem, że wkleiłeś jakiś schemat, gdzie było na odwrót). Tu znowu historia podobna jak z MOSami - w tr. bipolarnym, aby on się otworzył prąd musi przepłynać z bazy do emitera (NPN), lub z emitera do bazy (PNP). Żeby taki tr się otworzył musi przez bramkę popłynąć odpowiednio duży prąd. I teraz - jeśli dasz NPN na górze mostka, to zauważ, że prąd jaki dajesz do bazy musi wypłynąc emiterem, a tam... jest silnik. I znów nie wiadomo jaki dokładnie tam będzie potencjał, a co za tym idzie jaki prąd dać na bramkę tranzystora... Schemat powinien wyglądać podobnie jak ten : https://goo.gl/images/hdUHfz Nie daję gwar, że zadziała od razu, może coś trzeba dostroić. Chyba możesz zamiast tr. QN2222 dać BD139 z rezystorem na bramce nie mniej niż 330R. Rezystory R1 i R2 też można trochę zwiększyć... np. do ok. 47R..100R (ekperymentuj)

@FoxMurder: Ocenzurowało linka: http://photobucket.com/gallery/http://s988.photobucket.com/user/sonicblow10/media/Capture-1.png.html

@zpo: nie zrozumiałeś, pytałem czy ten mostek na n-fetach da się lepiej "triggerować" przy pomocy wzmocnienia sygnałów dodatkowo za pomocą BD139.

@zpo: a ten zadziała?
Bo zasadniczo mostek już działa i się nie grzeje jak po#^@ion, bo kable 2 mi się pomyliły, co innego smarować coś na schemacie a co innego go lutować częściowo na pająka ale brak mocy jakby, za małe napięcie przechodzi przez górną stronę, jakąś połowę otrzymuję na silniku czyli ok 6-7V.

Podgląd | Rozmiar pliku: 31 KB

@FoxMurder: Sam jeden, czy dwa tranzystory to za mało. Budowałem kilka takich mostków (z samych N-Fetów) i zawsze wymagało to zastosowania jakichś specjalnych scalaków, albo sztuczek z wieloma mniejszymi komponentami.
Uwierz mi, dla własnego spokoju, tym bardziej jeśli masz małe doświadczenie elektoniczne i chcesz to zrobić tanio zastosuj rozwiązanie z górnymi P-mosami, albo próbuj na bipolarnych (o ile wystarczy Ci np. 1,5A prądu, które BD140/139 potrafią udźwignąć).
Dla ciekawości wpisz sobie w google hasło "high side mosfet driver" i zobacz jak wiele jest różnych rozwiązań tego problemu (i żadne nie kończy się tylko na dwóch tranzystorach). Nie chcę Cię zniechęcać, ale górne N-mosfety to ciężki temat niestety...

@zpo: no wiem, zobacz ten schemat co teraz zamieściłem, będzie w miarę?
P-fetów teraz przecież nie dostanę, może jak to nie zadziała to będę musiał zamówić...

@FoxMurder: Przeanalizuj dokładnie co się dzieje na tym schemacie. Jak nie wysterujesz żadnego BD139, to cały mostek jest załączony i od razu mosfety się spalą. Bardzo niebezpieczna konfiguracja. A ona i tak nie rozwiązuje problemu górnych tranzystorów.
Zobacz - w punkcie "Motor +" masz S górnego, lewego MOSa. Zakładając, że otworzysz górny lewy, oraz prawy dolny tranzystor silnik będzie działał. W punkcie "Motor+", czyli S górnego będzie napięcie tylko trochę niższe od napięcia zasilania. A żeby otworzyć górny lewy napięcie na G (względem S!!!) musi być odpowiednio duże. I aby w pełni się otworzył musi być to napięcie (teraz patrząc względem GND) nawet wyższe od napięcia zasilania. I w większości rozwiązań z górnymi N-mosami stosuje się ukłądziki, które potrafią wygenerować dodatkowe napięcie wyższe niż napięcie zasilania mostka. Ty tego problemu jednym bipolarnym tranzystorem nie przeskoczysz.
Fakt, że górny tranzystor obecnie Ci się w ogóle otwiera to jest takie jakby samoregulujące się zjawisko, które powoduje, że tranzystor zawsze jest w stanie tylko częściowego otwarcia, a więc będzie się grzał

@zpo: właśnie widzę że każdy coś o napięciu high side ma być wyższe niż vcc.
Te bipole mają być oczywiście ściągnięte rezystorami do dołu 4k7, ale z bipolami mi chodziło o wydolność prądową bo LM358 ma prawie żadną, tak jak i pasmo przenoszenia przy tej amplitudzie.
Swoją drogą to głupie trochę że liczy się napięcie high side nie do masy a "S". Rzeczywiście chyba będę musiał drajwer kupić albo p-fety. Wkurwiam się bo już wpakowałem w to kasiorę. I do tego czekanie na paczkę jak na świętego mikołaja w lipcu.
Pomyślmy, może da się wycisnąć z N-fetów coś. Na 4czanie diy też postuję może coś się znajdzie.

@zpo: a patrz na to tu jest to właśnie prawie
nie wiem skąd te 23V tutaj i po co ta dioda i cap, ale jakby nie było.

Podgląd | Rozmiar pliku: 44 KB

@FoxMurder: To jest właśnie sprytny układ podwyższający napięcie. Jedna tylko uwaga - żeby działało to podwyższanie na wejściu musi być cały czas jakiś PWM, nie da się otworzyć tranzystora na stałe. PWM musi być o wypełnieniu np. max 95%. Dla 100% nie będzie działo.
A jak to działa? Poanalizuj trochę, może dojdziesz do tego

@zpo: no właśnie to próbowałem i nic, albo się nie chce zamykać albo otwierać i tak w koło, najlepsze że mój amatorski oscyloskop który też zrobiłem na xmega wpływał w tym przypadku chyba na pwm jako pull down, w końcu do masy miał po drodze opornik, 1,1Mega oma. Wkurzyłem się i zastąpiłem high side przekaźnikiem który znalazłem, ale jako że był subminiaturowy to zlutowałem wyjścia równolegle aby zyskać lepszą obciążalność. Zadziałało na galowo. Nie wiem tylko za bardzo jak zrobić zabezpieczenie przeciw zwarciu, pospolity bezpiecznik nie bardzo bo nie wiem jakie prądy mogę puścić na np 3 lokomotywy, a gdzie się kończy bezpieczny poziom amperażu dla fetów dla przekaźnika...nawet dla kabli, użyłem do prądowej strony grubszego drutu z 0,48mm średnicy.

@zpo: to zmajstrowałem. A p-fety kupię kiedy indziej może wtedy zrobię modernizację.

Podgląd | Rozmiar pliku: 24 KB

@Tomasz396: baaaaardzo dobrze wstyd się chwalić, jedno jest pewnie do końca życia zero alkoholu i już nigdy więcej służbowych wypadów integracyjnych musiałam urlop wziąć zęby po majówce odpocząć... a jak Tam Twoja majówka

+: Tomasz396

@shanella: Czekałem na Ciebie ale potem dopiero Jonny-Bravo przypomniał mi że jest majówka Wyleciało mi z głowy Alkoholiczka jedna no ... Na picie czas był a pogadać z mężem to już nie
Ja przesiedziałem już kilka dni w domu ... Zasrana Skandynawia i jej pogoda ;/ Od kilku dni nie przestało padać u mnie ...

+: shanella

@Tomasz396: no proszę ja Cię, przez całą majówkę tyko raz imprezowałam z alkoholem właśnie na służbowej imprezie, a nie mogłam się wymigać bo zostałam mianowana oficjalnie kierowniczką tej imprezy i miałam za wszystko i za wszystkich, tylko zapomnieli jeszcze zorganizować osobę, która byłaby odpowiedzialna za moją nieodpowiedzialność

+: Tomasz396

@shanella: Hahaha To świetnie że czas Ci chociaż fajnie zleciał, no i "zresetowałaś" się Czyli kierowniczka już nie tylko w pracy, ale że tak powiem ŻYCIOWA Gratulacje Magda

+: shanella

@Tomasz396: nigdy więcej, a daj Ty spokój, jak impreza skończyła sie 3 o 5 rano, tak to ja jeszcze do tej pory jeszcze z łóżka nie wylazłam już dobrze ponad dobę odsypiam

+: Tomasz396

@shanella: Nigdy nie mów nigdy Skąd ja to znam ... Kacyk męczy? Fajnie chociaż było? Masz siłę opowiadać?

+: shanella

@Tomasz396: żeby opowiadać to trzeba coś pamiętać, a to co pamiętam to lepiej zapomnieć i mam dziwne wrażenie że ktoś nam jednak dodał coś do drinów jakąś extazę albo coś

+: Tomasz396

@shanella: Czemu takie wrażenie? Za szybko zakręciło się w główce? Ojjj nie ładnie się narkotyzować!

+: shanella

@shanella: Teraz ciekawostką jest też to, ile nie pamiętasz ...

+: shanella

@Tomasz396: bo bardzo mało wypiłyśmy, wypiłyśmy po 2 kieliszki i poszłyśmy na parkiet, za chwilę jakieś łapki spod baru zaprosili nas na darmowe shoty, wypiłyśmy jeszcze po te2 shoty od nich i po 5 minutach nas wszystkie jednocześnie ścięło więc postanowiłyśmy to wytańczyć bo w głowie się kręci, i nic już więcej nie piłyśmy, przez całą noc wypiłam 4 kieliszki, wiec to trochę dziwne więc to trochę dziwne żeby tak się nawalić żeby nie pamiętać że z uporem maniaka opiekowałam się wszystkimi i odprowadzałam na taksówki i jeszcze sprawdzałam czy dobrze adres taksiarzowi podają, ponoć odprowadziłam każdą jedną osobę, gdzie tego nie pamiętam, no to trochę dziwne, czy mogli coś do dodać i co to nie wiem, bo nigdy nic nie brałam

+: Tomasz396

@shanella: A ja rozeznaję się w tym temacie aż za dobrze ... Grunt że opiekuńcza byłaś, a nie wredotka Jak masz namiary na tych "kolegów" to Ci chętnie pomogę ... Teraz widzisz, dlaczego nie należy brać alkoholu (nie zamkniętego) od nieznajomych?! Ehhh...

+: shanella

@Tomasz396: Wem wiem...... amatorszczyzna totalna, jak gówniary...ale jak do tej pory takie rzeczy to tylko w wiadomościach, albo trudnych sprawach sie widziało, nigdy mnie takie coś nie spotkało, a co do namiarów to nie mam, ja ich zgoniłam od siebie won bo jeden był tak nachalny, że jeszcze nie zdążyłam pierwszego shota wypić a ten już pchał łapy tam gdzie nie trzeba, ochrona się nim w ostateczności zajęła, drugi ten co stawiał to nic nie robił tylko tańczył i to w dodatku grzecznie zresztą twierdzili ze oni z Anglii przyjechali, chociaż też ciekawostka, 3 razy pytałam typa co to za okazja to tylko spojrzał zmieszany na mnie i udał że nie słyszy

+: Tomasz396

@shanella: Podobno człowiek uczy się całe życie ... Wynieś z tego jakąś lekcję. Ludziom w tych czasach nie można ufać, zwłaszcza nieznajomym! Niestety takie czasy ... Ale ogólnie dobrze się czujesz?

+: shanella

@Tomasz396: ogólnie to tak, nie ukrywam, że prysznic dość mocno pomógł
a skoro taki z Ciebie znawca to co to mogło być? żadna nadpobudliwość czy zamulenie, po prostu chęć do zabawy bez większych zahamowań

+: Tomasz396

@shanella: Nic innego jak powszechnie znana pigułka ... Rodzai jest wiele, silniejsze i słabsze ... Działanie jednak mają na podobnej zasadzie na dyskotekach (oczywiście są też pobudzające ale nie podaje się ich na dyskotekach). Przy większej ilości (w zależności od organizmu) traci się kontrolę nad samym sobą, jak i urywa się film ... Cennika wymieniać nie będę Zresztą, nie mój temat od wielu lat ...
Zjedz sobie coś tłustego i zagryź słodkim deserkiem.

+: shanella

@shanella: Tak właściwie to nie było z Tobą nikogo, komu mogłabyś powiedzieć o tym że masz jakieś podejrzenia co do tego? Żeby ich ... przepytać/przeszukać?

+: shanella

@Tomasz396: no nie wiem... w sumie żadna nigdzie z nikim nie polazła, cały czas byłyśmy na parkiecie, zresztą nikt nas też nigdzie nie zapraszał, a już tym bardziej na siłę nie ciągnął... po prostu tańczyłyśmy bez zmordowania, a śniadanko już zjedzone, deser sobie daruję

+: Tomasz396

@Tomasz396: nie bo na przemyślenia przyszedł czas rano, po prostu myślałyśmy że mamy słabszy dzień i zwyczajne nas szybciej wzięło, więc poszłyśmy to wytańczyć, a potem już praktycznie nie schodziłyśmy z parkietu, chociaż w sumie też ciekawe, ze żadnej po kilku godzinach tańca to szklanki wody się nawet nie chciało, zero zmęczenia

+: Tomasz396

@shanella: Ajjj... No nic, nie ma co szukać teraz przyczyny ... Najważniejsze że nic złego się nie wydarzyło (pomijając frajera co pchał łapy) i jesteś cała i zdrowa.
Teraz masz już (słabe bo słabe) jakieś rozeznanie w "świecie dragu" i nie przynależysz już do tej mniejszości, która nigdy nic nie spróbowała Gratulować nie będę bo to żaden awans, ale tym dupkom życzę jak najgorzej! Frajerzy bez zasad :/

+: shanella

@Tomasz396: a może faktycznie gorszy dzień miałam, bo raz ze byłam po 12 godzinach pracy, a dwa to ja wódki nigdy nie piję bo nie umiem, jak już to w drinkach, no nie wiem...

+: Tomasz396

@shanella: Oczywiście że jest też i taka możliwość ... Ale to już Ty sama siebie znasz i ja nie mogę tego ocenić. To nawet byłoby lepsze bo mogę się teraz ponabijać - MOJA ŻONA ODLATUJE PO 4 KIELISZKACH!!!

+: shanella

@Tomasz396: po pierwsze to ja akurat mam raczej mocną głowę, więc stąd te sugestie, że coś z tymi shotami było nie tak, a po drugie to tylko spróbuj się nabijać TO SAM ODLECISZ DALEJ NIŻ WIDZISZ JAK CI PO ŁBIE DAM

+: Tomasz396

@shanella: Powtórzę zatem - od straszenia to są duchy! (pająki, wampiry ...), ale nie takie, hmmmm... no słabeusze co po 4 kilonach miękną Chyba jeszcze nie wytrzeźwiałaś
Tu wtrącę jeszcze pewien cytat z filmu (ciekawe czy rozpoznasz z jakiego) - "Grozisz mi???"

+: shanella

@Tomasz396: ja nie grożę i nie straszę, JA OBIECUJĘ!!! noo i oczywiście ze kojarzę, toż to jeden z moich ulubionych filmów, a już najlepszy dla mnie to tekst" wszyscy rzygali, tylko Pele wymiotował", ok spadam ja chwilowo na jakieś zakupy i spacer, ile można gnić w tak piękną pogodę, pewnie wieczorkiem będę, narazicho

+: Tomasz396

@shanella: Obiecanki - cacanki Papa

+: shanella

@Tomasz396: obiecanki - macanki, a głupiemu stoi

+: Tomasz396

@shanella: Tego nie słyszałem Wpadło mi coś głupiego do głowy ale się powstrzymałem i skasowałem Miłego spacerku.

+: shanella

@Tomasz396: no heja bejbe jestem, ale jestem nie w sosie po pewnym filmiku stąd

+: Tomasz396

@shanella: Jakim dokładnie możesz powiedzieć?

+: shanella

@Tomasz396: po tym... ma takie pamiątki historii po dziadku, że IPN mógłby się do mnie przywalić że coś ukrywam
http://milanos.pl/vid-148981-Najgorsze-Nazistowskie-Zbrodniarki.html

+: Tomasz396

@Tomasz396: chyba nie potrzebnie o tym napisałam

+: Tomasz396

@shanella: Nie masz się czym przeimować ... W razie czego mów że to ja u Ciebie zostawiłem, a ja już sobie z nimi poradzę Szczerze to nie oglądałem jeszcze tego materiału i nie mam na to chwilowo czasu, ale chyba nie ma się czym martwić.

Dlaczego nie potrzebnie? Nie mów mi tylko że się teraz martwisz?!

+: shanella

@Tomasz396: yyyy nie możemy o ty rozmawiać, nie było tematu... to co tam u ciebie

+: Tomasz396

@shanella: Spoko Wstałem chwilę temu ... @Pasi17 mnie obudził, a właściwie to ja sam bo usnąłem czekając na Niego Teraz pewnie (jak w zwykle w sumie) będę siedział całą noc na milanosie itp. Ogólnie to potrzebuję się jeszcze później wykąpać i koniec obowiązków mam Wysłałem podanie żeby mnie do szkoły znów zapisali (zawiesiłem ją jak miałem gości) i czekam na odpowiedź kiedy mogę wrócić

+: shanella

@Tomasz396: jaaaak można wstać chwilę temu ???? no jaaaaak ??? ty leniuchu okropny

+: Tomasz396

@Tomasz396: idę sobie won słuchać żołnierskich nutek...

+: Tomasz396

@Tomasz396:

+: Tomasz396

@shanella: @Tomasz396: Hej Magdaleno Może wejdziesz do mnie i Tomasza na skajpaja?

+: shanella

@shanella: Wymęczyło mnie czekanie na Niego!!! Nigdy tak nie miałaś? Powiem Ci tak, mam nadzieję że nie będziesz zmuszona tego poznawać, ale bezrobocie męczy bardziej niż praca! Zostawiasz mnie? Już się @pasi17 dołącza

+: shanella

Jak ja długo tego nie słuchałem ... Aż się łezka w oku kręci ...

+: shanella

@Tomasz396: nigdzie nie dołączę bo wstydliwa jestem... albo chytra... no cóż, na dwoje babka wróżyła "Wymęczyło mnie czekanie na Niego!!!" yyy cooo?
WTF? chłopaki ??? yyyyy.....

+: Tomasz396

@shanella: @Tomasz396: Chłopaki to są w agencjach towarzyskich, a my jesteśmy młode wilki

@shanella: Ejjj!! Czy Ty nie masz koleżanek? Ja też jestem wstydliwy W rozmowie przez internet jednak mi to nie przeszkadza ... Namawiać nie będę ale nie wiesz co tracisz
Choć może i nie wiele
No dobra, pośmiałaś się ze mnie to teraz Ty opowiadaj, jak tam na spacerku i co po nim robiłąś?

@pasi17: @Tomasz396: noooo taaaaa sorki, mój błąd.... ej no nieee, no kto tu z kogo durnia robi

+: Tomasz396

@shanella: Kto z kogo?

@shanella: @Tomasz396: Wbij na skajpa i nie marudź

@Tomasz396: ooooo ty łachudro znowu piłeś!!!! patelnia cię czeka, zobaczysz !!1

+: Tomasz396

@shanella: A mnie co czeka?

@shanella: Patelnia zawsze i chętnie Jak Ty wpadłaś na pomysł że ja mogłem pić???

@pasi17: @Tomasz396: a Ciebie to wok czeka, taka patelnia 3 razy większa bo chińska, wy tak serio gadacie poza systemem?

+: Tomasz396

@shanella: Wok też mam Dołącz i sprawdź

@shanella: Siedzimy w konspiracji i czekamy na Ciebie

@pasi17: @Tomasz396: hehe no to mam pole do trolowania i miałabym z tego zrezygnować??? bejbe

+: Tomasz396

@shanella: Powiedz mi jeszcze kochana, dlaczego sądzisz że piłem? Nie mówię iż nie zgadłaś, ale skąd ten pomysł?
Ty chcesz bawić się w trolla? Nie wstyd Ci?!

@Tomasz396: no tak wstyd

+: Tomasz396

@shanella: Wejdziesz na tego skype? Chociaż tak żeby pisać. Nie musisz rozmawiać z nami P.S. Jeszcze zgłupiejesz

@shanella: Naprawdę jesteś aż taka wstydliwa? Hmmm... może inaczej, my też bez kamerek gadamy Można trolować w ciemno

@shanella: w razie co toi znajdziesz mnie jako "penkus41"

nooo to się bawimy....

+: Tomasz396

@shanella: Czekam więc

@Tomasz396: na co? o ja się czuje obrażona...

+: Tomasz396

@shanella: Dlaczego???????????????

@Tomasz396: bo mogę

+: Tomasz396

@shanella: Ale nie musisz Nie obrażaj się, kombinuj ...

@Tomasz396: muszę za wszystkie poległe babki!!

+: Tomasz396

@shanella: Solidarność jajników się włączyła? Daj że Ty spokój ... Z Nami będzie Ci na pewno weselej Nie namawiam ... ale DAWAJ DO NAS!!

@Tomasz396: z wami... czyli z kim?

+: Tomasz396

@shanella: @Tomasz396: i @pasi17 Chyba że Pasi Ci nie pasi

@Tomasz396: w sensie że co? ze okres nam się synchronizował???? no ok to dam ci coś fajnego

+: Tomasz396

@shanella: Wiesz co, chyba masz dziś jakiś nie zbyt pozytywny humorek ... Czy mi się tylko wydaje?
Chodziło mi o to, że siedze z pasi17 na skype i z nim gadam. Chciałem żebyś do nas dołączyła ...
Wystarczyło napisać "tak" lub "nie".
Dzięki za piosenkę

@Tomasz396: noooo co mam powiedzieć robię wszystko żeby sie nie ujawniać:

+: Tomasz396

@shanella: Ale myślisz że będziemy Cię potem męczyć czy też straszyć telefonami? Zawsze możesz założyć fikcyjne konto ... Ale ok. Nie chcesz i rozumiem. Nie mam zamiaru Cię dalej namawiać
Pisz otwarcie takie rzeczy a nie kombinujesz jak ten koń pod górę

@shanella:

Podgląd | Rozmiar pliku: 34 KB

@Tomasz396: Oczywiście jest to dopiero Tom pierwszy

@Tomasz396:

+: Tomasz396

@shanella: Przestań kochana ... Chcesz się obrażać za takie pierdoły??
To albo ja nie rozumiem albo coś po prostu jest nie tak ...
Może to coś na zasadzie:

Podgląd | Rozmiar pliku: 77 KB

@Tomasz396:

+: Tomasz396

@shanella: Coś się stało? Umarł Ci ktoś? Albo masz zły dzień? Może pomóc?

@shanella: Głębokie ... Powiesz mi co się tak na prawdę wydarzyło czy wolisz to pominąć??

@shanella: Magdaleno ... Hej hej ...

@Tomasz396: no hej hej co?

+: Tomasz396

@shanella: Wydarzyło się cosik dzisiaj czy co?

@pasi17: tak,

+: Tomasz396

@shanella: Która z odpowiedzi jest poprawna? Umarł Ci ktoś czy masz zły dzień?

@pasi17: umarł.... nie odpisuj

+: Tomasz396

@shanella: Moje kondolencje Dlaczego nie powiedziałaś od razu? Pewnie nie, ale może mogę Ci jakoś pomóc? Wybacz ale nie wiedziałem co jest, po prostu czułem że coś nie tak.
Zbijmy z tego tematu lepiej, co?

@shanella: Rozumiem. Mogłaś od razu napisać, może prześpij się z tym, też przeżywałem kiedyś czyjąś śmierć i świetnie Cię rozumiem.

@shanella: Chcesz porozmawiać?

@pasi17: @Tomasz396: życie... nikt nie mówił że będzie łatwo...

+: Tomasz396

@Tomasz396: przytul...

+: Tomasz396

@shanella:

Podgląd | Rozmiar pliku: 58 KB

@shanella: Normalna kolej rzeczy... Teraz tylko czas może pomóc. Przechodziłem to też, jak chyba większość z nas ... Każdy przez to przechodzi, postaraj się może usnąć ...

Tuli tuli

Podgląd | Rozmiar pliku: 56 KB

@pasi17: oooo serducho jeżu zdobył

+: Tomasz396

@shanella: Przegrałem

@Tomasz396: oj nie. wygrałeś

+: Tomasz396

@shanella: Dziękuję ... Wiedziałem że się poprawisz Teraz to już rozgrzeszam wszystkich Spacerek był udany?