@shanella: dokładnie temat rzeka, ale rację masz to po prostu co się teraz dzieje, jest nie do przyjęcia. :/

@banshee: No ale widzisz, Ty to wiesz, ja to wiem, ale ile jest rodziców, że "moje dziecko w domu jest złote, więc nauczyciel kłamie bo się uwziął"
druga sprawa to to fakt, że jest to efekt domino... skoro uczniowie mogą wszystko, to nauczyciele oleją bo nie mogą nic... więc olewają oby tylko przepchać problem komuś innemu dalej bo nie mają autorytetu (absurdalnego programu nauczania nie komentuję bo to osobny temat)
eeeeh temat rzeka... meritum = stara szkoła była zebista

@shanella: wiesz co ? u mnie raz jak nauczycielka przywaliła chłopakowi z kopa w brzuch za palenie papierosów pod szkołą, to się zgiął w pół i poszedł z płaczem. Myślisz, że się pozalił? Nie. Nie mówię, że przemoc jest dobra, ale te gnoje nie mają w ogóle żadnych zadad. Mam sama córkę która ma prawie 10 lat i sobie czegoś takiego nie wyobrażam. Jednak sama widzisz, winni rodzice dzieci się kurde wychowuje a nie hoduje :/ teraz młody ma już przesrane. Przyszłości świetlanej mu nie wróżę, a to tylko dlatego, że ma rodziców niedoj@%anych. Szkoda, że czasy walenia linijką po łapach i prewencyjnego wpie#^_#lu_ już nie wrócą.

@banshee: w 100% się z Tobą zgadzam i jestem zdania, że owe modne "bezstresowe wychowanie" wyrządza większą krzywdę dzieciom niż jakby w pierdzielicho dostał (nie mówię o katowaniu), aczkolwiek nie zmienia to faktu , ze to dziecko gdzieś się tego nauczyło i najszybciej w domu, no bo niby skąd 8-latek miał to wynieść??? z zerówki?
za moich czasów wychowawczyni potrafiła dziennikiem w łeb walnąć i nikt się nie skarżył tylko przepraszało się nauczycielkę i modliło o to by rodzicom nie powiedziała, bo by poprawili... a teraz? znęca się nauczyciel nad biednymi dzieciaczkami bo postawił lufę z zachowania, a to że dzieciąteczko ukochane i umiłowane i cudowne wywaliło kosz na śmieci na nauczyciela to już detal...
jestem za starą szkołą wychowania, bo przynajmniej efekty były...

@rurek: na wstępie powiem, że jestem kobietą, więc moje podejście do dziecka będzie inne, niż podejście faceta. Też mnie wkurwia to, że rodzice produkują takie bezmyślne, aroganckie, możliwe nawet że bezużytecznych w przyszłości bandziorów, i również uważam, że taki gnojek powinien dostać porządnie wpie#^_#l_ aby wiedział, gdzie jest jego miejsce ale to dalej nie rozwiązuje tego problemu, że jego rodzice są po prostu niedoj@%ani i nie potrafią wychować swojego dziecka jak należy. Reasumując najpierw starym trzeba obić mordę za bezproduktywność, a potem młodemu aby go sprowadzić na ziemię i zrobić na człowieka. - o ile w ogóle się da bo charakter dzieci rozwijają do 10 roku życia.

@rurek: chodzi o to, że to dziecko ma tylko - tak TYLKO 8 lat i nie można go postrzegać jako jakiegoś bandziora w sensie takim, że sam siebie tak ukształtował, ukształtowało go środowisko i ludzie. W każdym dziecku powinno widzieć się jakiś potencjał, jeden jest małomówny ale genialny analityk, trzeci jak on ma silną osobowość i pewność siebie co można by było wykorzystać w sposób właściwy. Dla większości to zwykły gnojek - bo teraz tak jest, ale gdyby ktoś rozsądny pokierował tym dzieciakiem na dobrą drogę, to miałby wiele pozytywnych cech. o to mi chodziło.

@shanella: dokładnie temat rzeka, ale rację masz to po prostu co się teraz dzieje, jest nie do przyjęcia. :/

@banshee: No ale widzisz, Ty to wiesz, ja to wiem, ale ile jest rodziców, że "moje dziecko w domu jest złote, więc nauczyciel kłamie bo się uwziął"
druga sprawa to to fakt, że jest to efekt domino... skoro uczniowie mogą wszystko, to nauczyciele oleją bo nie mogą nic... więc olewają oby tylko przepchać problem komuś innemu dalej bo nie mają autorytetu (absurdalnego programu nauczania nie komentuję bo to osobny temat)
eeeeh temat rzeka... meritum = stara szkoła była zebista

@shanella: wiesz co ? u mnie raz jak nauczycielka przywaliła chłopakowi z kopa w brzuch za palenie papierosów pod szkołą, to się zgiął w pół i poszedł z płaczem. Myślisz, że się pozalił? Nie. Nie mówię, że przemoc jest dobra, ale te gnoje nie mają w ogóle żadnych zadad. Mam sama córkę która ma prawie 10 lat i sobie czegoś takiego nie wyobrażam. Jednak sama widzisz, winni rodzice dzieci się kurde wychowuje a nie hoduje :/ teraz młody ma już przesrane. Przyszłości świetlanej mu nie wróżę, a to tylko dlatego, że ma rodziców niedoj@%anych. Szkoda, że czasy walenia linijką po łapach i prewencyjnego wpie#^_#lu_ już nie wrócą.

@banshee: w 100% się z Tobą zgadzam i jestem zdania, że owe modne "bezstresowe wychowanie" wyrządza większą krzywdę dzieciom niż jakby w pierdzielicho dostał (nie mówię o katowaniu), aczkolwiek nie zmienia to faktu , ze to dziecko gdzieś się tego nauczyło i najszybciej w domu, no bo niby skąd 8-latek miał to wynieść??? z zerówki?
za moich czasów wychowawczyni potrafiła dziennikiem w łeb walnąć i nikt się nie skarżył tylko przepraszało się nauczycielkę i modliło o to by rodzicom nie powiedziała, bo by poprawili... a teraz? znęca się nauczyciel nad biednymi dzieciaczkami bo postawił lufę z zachowania, a to że dzieciąteczko ukochane i umiłowane i cudowne wywaliło kosz na śmieci na nauczyciela to już detal...
jestem za starą szkołą wychowania, bo przynajmniej efekty były...

@rurek: na wstępie powiem, że jestem kobietą, więc moje podejście do dziecka będzie inne, niż podejście faceta. Też mnie wkurwia to, że rodzice produkują takie bezmyślne, aroganckie, możliwe nawet że bezużytecznych w przyszłości bandziorów, i również uważam, że taki gnojek powinien dostać porządnie wpie#^_#l_ aby wiedział, gdzie jest jego miejsce ale to dalej nie rozwiązuje tego problemu, że jego rodzice są po prostu niedoj@%ani i nie potrafią wychować swojego dziecka jak należy. Reasumując najpierw starym trzeba obić mordę za bezproduktywność, a potem młodemu aby go sprowadzić na ziemię i zrobić na człowieka. - o ile w ogóle się da bo charakter dzieci rozwijają do 10 roku życia.

@rurek: chodzi o to, że to dziecko ma tylko - tak TYLKO 8 lat i nie można go postrzegać jako jakiegoś bandziora w sensie takim, że sam siebie tak ukształtował, ukształtowało go środowisko i ludzie. W każdym dziecku powinno widzieć się jakiś potencjał, jeden jest małomówny ale genialny analityk, trzeci jak on ma silną osobowość i pewność siebie co można by było wykorzystać w sposób właściwy. Dla większości to zwykły gnojek - bo teraz tak jest, ale gdyby ktoś rozsądny pokierował tym dzieciakiem na dobrą drogę, to miałby wiele pozytywnych cech. o to mi chodziło.

@sandrabf1990: Ty g#%u...

@rurek: Jeszcze gdy chodziłem do podstawówki, to był tam taki Paweł... i ja jechałem na rowerze i go spotkałem i... potem jeszcze pojechałem do biedronki na lody i po drodze do domu wtedy jeszcze.

@rurek: Masz rację, napisałem, że wygląd nie jest najważniejszy - najważniejsze co mówi.

@rurek: Co racja to racja, wygląd nie jest najważniejszy, ale faktycznie koleś ma tak nikczemny wygląd, że mógłby oszczędzić ludziom takiego widoku - jakąś kominiarkę przywdziać czy takie spikselowanie komputerowe twarzy zrobić.

@sandrabf1990: Ty j@%ana cioto ze straży miejskiej

@sandrabf1990: Ty g#%u...

@rurek: Jeszcze gdy chodziłem do podstawówki, to był tam taki Paweł... i ja jechałem na rowerze i go spotkałem i... potem jeszcze pojechałem do biedronki na lody i po drodze do domu wtedy jeszcze.

@rurek: Masz rację, napisałem, że wygląd nie jest najważniejszy - najważniejsze co mówi.

@rurek: Co racja to racja, wygląd nie jest najważniejszy, ale faktycznie koleś ma tak nikczemny wygląd, że mógłby oszczędzić ludziom takiego widoku - jakąś kominiarkę przywdziać czy takie spikselowanie komputerowe twarzy zrobić.

@sandrabf1990: Ty j@%ana cioto ze straży miejskiej

@sandrabf1990: Ty g#%u...

@rurek: Jeszcze gdy chodziłem do podstawówki, to był tam taki Paweł... i ja jechałem na rowerze i go spotkałem i... potem jeszcze pojechałem do biedronki na lody i po drodze do domu wtedy jeszcze.

@rurek: Masz rację, napisałem, że wygląd nie jest najważniejszy - najważniejsze co mówi.

@rurek: Co racja to racja, wygląd nie jest najważniejszy, ale faktycznie koleś ma tak nikczemny wygląd, że mógłby oszczędzić ludziom takiego widoku - jakąś kominiarkę przywdziać czy takie spikselowanie komputerowe twarzy zrobić.

@sandrabf1990: Ty j@%ana cioto ze straży miejskiej

@sandrabf1990: Ty g#%u...

@rurek: Jeszcze gdy chodziłem do podstawówki, to był tam taki Paweł... i ja jechałem na rowerze i go spotkałem i... potem jeszcze pojechałem do biedronki na lody i po drodze do domu wtedy jeszcze.

@rurek: Masz rację, napisałem, że wygląd nie jest najważniejszy - najważniejsze co mówi.

@rurek: Co racja to racja, wygląd nie jest najważniejszy, ale faktycznie koleś ma tak nikczemny wygląd, że mógłby oszczędzić ludziom takiego widoku - jakąś kominiarkę przywdziać czy takie spikselowanie komputerowe twarzy zrobić.

@sandrabf1990: Ty j@%ana cioto ze straży miejskiej

@Janekpll: he he he h eh eh e he no nie mogę..... czytaj ze zrozumieniem to wiele pomoże.

@Syndyk: Matko boska... Mam nadzieję, że nie mówiłeś o Setcenogi? Widziałeś te sfabrykowane dokumenty czy jak kolejny debil i ciemny człowiek dasz sobą manipulować przez osobę, która dosłownie WYDYMAŁA 18 tysięcy ludzi sama fabrykując materiały na temat Sokołowskiego, zacierając iż dług się przedawnił ? Co za tępy naród!

@PaniczPL: ziemi to ty masz w butach wsioku, do takich qurew jak ty szacunek ? hahahaha takie dna jak ty łażą kanałami śmieciu, przeproś matkę za siebie i ojca pacieruchu.

@polite: nie scieraj sie tak do monitora , hehe , frajerska bajera cwelu, po rodzinie cioto , mam wiecej ziemi niz ty , nie masz szacunku dla nikogo , dzieciak

@PaniczPL: mongoł to cię zrobił psi wymazie , więc teraz zrozum zj@%ie , że nie musisz być w Texasie , żeby wywalić na zbity ryj kogokolwiek z terenu , który do ciebie należy ! i to wyobraź sobie w POLSCE ! bez wniosku prokuratora z pieczątką sędziego , który mu to klepnie NIE MA PRAWA ! rozumiesz to DEBILU ! a parówą to byłeś i jesteś kmiotku , Panicz hahahaha każdy j@%ał cię w dupę całe życie i nadal cię j@%ią tak jak twoją starą ruchało całe osiedle, więc skończ z tymi marnymi tekstami bo jesteś żałosny jak cała twoja rodzina a jak gówno wiesz to nie zabieraj głosu cioto bo widać , że w sprawie prawa w tym kraju masz pojęcie jak twój stary o energii atomowej i robieniu dzieci , jak by twoja stara mu palcem nie pokazała gdzie się wkłada to byś został wysrany i patrząc na ciebie tak też pewnie się stało bo stary tak jak i ty nawet z instrukcją obsługi nie poradzi sobie z tak prostą rzeczą jak pie^$#lenie.

@PaniczPL: j@%nij się w palnik jełopie tyle mam ci do powiedzenia szujo

@Faded: dobrze ze ty jelopie jestes jego aniolem strozem i wiesz wszystko co robil , gowno wie i gowno zna sie na prawie .zwykla swinia ktora placze ze go od korzta odciagneli hahaha dobrze mu tak

@polite: w dupie mam texas parowko , nie ponizaj polakow do analfabetow amerykanow, sa takie kraje jak szwajcaria , holandia , belgia gdzie jest egzekwowane prawo wolnosci slowa ale tepaku nie masz zielonego pojecia jak to dziala!

@polite: gowno mnie obchodzi texas, to po pierwsze ! ten policjant wjechal za samochodem ktorego chcial zatrzymac i tyle, salon samochodowy jest otwarty dla wszystkich , czyli tepaku kazdy moze tam wejsc w godzinach otwarcia !!!!! KAZDY MONG0LE , jak mu ruscz sie wlamia i ukradna wsyzstkie furz , policja powinna sie na niego wzsrac !!!!! tak___ wtedy policja bedzie ok

@rurek: jasiu , na zdjeciu jest Michael Bisping , poczytaj synu sobie o panu Bispingu i czym sie zajmuje,

@Syndyk: pomiędzy 'dzisiejszych' a 'Sąd' powinno wystąpić słowo: 'czasach' - za usterkę przepraszamy

@Janekpll: jeżeli w dzisiejszych Sąd potrafi uniewinnić taką Sawicką, czy też prokuratura potrafi obojętnie przejść obok nagrań z afery taśmowej(WYCISZONEJ!) to skazanie niewinnego na podstawie pomówień czy sfabrykowanych dowodów to lajcik he he he

@Faded: Te PANIE.. Zapytaj się gdzie jest 50 tys zł za plakietki Samoobrony tego Twojego idola.. Pewnie go wrobili. Idź się dowiedz kto to jest a potem chwal się!

@PaniczPL: Ty jesteś debilem czy tylko udajesz ? zrozum zakuta pało, że to był jego prywatny teren !!! rozumiesz to gałganie czy nie , jeżeli od zawsze mieszkałeś w zatęchłym blokowisku to sie nie dziwie, że nie pojmujesz znaczenia słowa MOJA ZIEMIA , więc ci wytłumaczę : to tak jak by policjant bez nakazu wlazł ci z buciorami do mieszkania i powiedział : będę tu sobie siedział bo tak mi sie podoba a ty masz zamknąć mordę i siedzieć cicho - rozumiesz ? Stonoga zrobił prawidłowo i co więcej powinien to zgłosić prokuraturze a ta założę sie wytoczyła by temu debilowi w mundurku proces o wtargnięcie na prywatny teren , w Teksasie i wielu innych stanach USA wyjął byś dubeltówkę odstrzelił takiego kretyna i nikt nic by ci za to nie zrobił , to tylko u nas brakuje świadomości własności i poszanowania własności drugiego człowieka. tyle.

@PaniczPL: jaki Ty śmieszny i żałosny buhahahaha, Pan Stonoga widoczny na filmie zna swoje prawa i prawa służb mundurowych. Wie co wolno a czego nie.
Jeśli nie znasz jego historii to sie nie wypowiadaj głąbie bo tylko pokazujesz tym swój brak informacji na jego temat.

@PaniczPL: Ty chyba z domu nie wychodzisz i nigdy nie miałeś kontaktu z policja? Policja sie do mnie może zwracać h#% mnie to obchodzi. a ja mam grzecznie przyjmować wymyslone przez ich mandaty? Policja jest organizacja paramilitarna ktora ma słuzyć prewencji. W chwili obecnej policja łata dziurę budżetową i nic poza tym nie robi pożytecznego dla przecietnego obywatela. Oby wiecej takich Zbyszków.

@sandrabf1990: Ty g#%u...

@rurek: Jeszcze gdy chodziłem do podstawówki, to był tam taki Paweł... i ja jechałem na rowerze i go spotkałem i... potem jeszcze pojechałem do biedronki na lody i po drodze do domu wtedy jeszcze.

@rurek: Masz rację, napisałem, że wygląd nie jest najważniejszy - najważniejsze co mówi.

@rurek: Co racja to racja, wygląd nie jest najważniejszy, ale faktycznie koleś ma tak nikczemny wygląd, że mógłby oszczędzić ludziom takiego widoku - jakąś kominiarkę przywdziać czy takie spikselowanie komputerowe twarzy zrobić.

@sandrabf1990: Ty j@%ana cioto ze straży miejskiej

@zyryy: A z tym ze powinny moc poruszac sie po chodnikach zgadzam sie z Toba w 200%. Uwazam tez ze powinna byc karta rowerowa lub jej odpowiednik. Przeciwny jedynie jestem hejtowaniu z tego powodu na rowerzystow za to ze korzystaja z czegos na co pozwala im prawo. Co do porownania ze jak moze rowerem bez ograniczen wiekowych to i samochodem-jest nietrafne. Opanowanie tych dwoch pojazdow to dwie rozne rzeczy. Widac to golym okiem np ile kilkuletnich dzieci jezdzi rowerami...a wsadz je za kierownice. Zreszta tym tokiem myslenia to piloci samolotow powinni domagac sie zrownania egzaminow. Niby dlaczego kierowcy maja miec latwiej-przeciez tez prowadza pojazd.
No i co do glupoty. Dokument uprawniajacy do poruszania sie niestety przed nia nie chroni. Widac to i po rowerzystach (zprawkiem) i po kierowcach.
Rower nie jest odpowiednikiem ani pieszego, ani samochodu. Jest pojazdem...nazwijmy przejsciowym miedzy byciem pieszym a zmotoryzowanym. Przypomne Ci ze kiedys jak byla karta rowerowa zdawalo sie ja juz w podstawowce. Jazda mlodych po ulicach tez ma swoj cel. Wyobraz sobie szkole na wsi. Najczesciej jest do niej kilka dobrych kilosow. Niema chodnikow, a czesto i poboczy nadajacych sie do jazdy. PKS 2 razy dziennie albo raz. Jak mlodziez ma dotrzec do szkoly?
Ciesze sie ze nie zmienisz zdania najlepsze efekty osiaga sie gdy wyciagnie sie najlepsze rzeczy z opinii ludzi o roznych pogladach.
PS. moglem sie gdzies powtorzyc i troche haotycznie napisac ale pisze "na kolanie" robiac pare innych rzeczy.

@rurek: Nie, nie mam dzieci. Uważam jednak, e te tym bardziej nie powinny jeździć na jezdniach . Idąc tym tokiem myślenia, powinno się pozwolić bez prawka, znajomości przepisów i ograniczenia wiekowego pozwalać jeździć samochodami. Winą za wypadek obarczyć kierującego nie będącego dzieckiem bo przecież powinien widzieć, że z na przeciwka jechało dziecko i czołówka po jego stronie pasa jest jego winą bo nie zachował uwagi. Wracając do realiów pewnie masz rację, że takie sytuacje (potrzeby) się zdarzają, jednak uważam nadal, że miejscem do podstawowego poruszania się dla rowerzystów jest chodnik. Nie lubię też przyrównywania wszystkiego pod dzieci na przykład - trawa nie może być legalna bo dzieci ją mogą palić itp itd. Dzieci trzeba pilnować i tyle. Nie zawsze można, ale trzeba.

@HolliFak: Wchodzenie na jezdnię, a poruszanie się po niej to dwie różne sprawy.. Wcześniej rowerzyści jeździli po chodnikach i jakoś było dobrze. Moje zdanie na ten temat się nie zmieni niezależnie od tego co napiszesz : )
Głupi rowerzysta jednak stanowi większe zagrożenie bo o ile samochód jest pewną deska ratunku dla poważnych obrażeń, to rower bez kasku itp itd nie bardzo. Wyobraź sobie głupiego rowerzystę, który ginie pod twoimi kołami z jego głupoty, to się nazywa zapobieganie. Co do głupich kierowców, to nie powinni mieć prawka Nawiązując jeszcze do sytuacji, to osoby impulsywne nie powinny móc poruszać się po jezdniach, czyli wszyscy bohaterowie filmiku.

@zyryy: przegapilem Twoj jeden komentarz wiec dopisuje jeszcze osobno. :a gdzie to zostalo stwierdzone ze ulice zostaly stworzone dla SAMOCHODOW? Ulice/drogi zostaly stwozone do przemieszczania sie. Czesto rowniez pieszo. A jesli szukamy prapoczatkow tychze, to pierwsze powstaly w zalozeniu ze beda poruszac sie po nich rydwany, furmanki i karoce. Wiec jak juz nawiazujemy do konkretnych pojazdow tosamochod jest takim samym gosciem na ulicy jak rower. Z ciekawostek powiem tez ze dawno temu gdy automobili bylo jeszcze malo (chyba w usa ale nie pamietam na 100%) wprowadzono ograniczenie predkosci. Samochod mogl sie poruszac max z predkoscia pieszego (dla bezpieczenstwo) bo to PIESZY byl glownym uzytkownikiem drog. Wiec niestety Twoje stwierdzenie "dla kogo droga" jest mylne.

@zyryy: powiedz mi. Wchodziles czasem na jezdnie? A czy zdawales egzamin z przepisow? Nie? No to nie powinienes wchodzic na jezdnie bo widzialem wielu pieszych (wiecej niz rowerzystow) przechodzacych lub przebiegajacych na czerwonym lub w niedozwolonym miejscu. Wejscie na jezdnie tylko dla pieszych ktorzy zdali egzamin .<--Ten tekst pokazuje ze w stawianiu zakazow mozna zapedzic sie za daleko. Przyznam Ci racje w tym ze brakuje mi starej dobrej karty rowerowej dla niektorych. Ale walka z rowerami to pomylenie pojec. Glupi rowerzysta stwaza tak samo zagrozenie jak glupi kierowca. Ktos inny zaraz krzyknie zeby zakazac samochodow malolitrazowych bo slabo przyspieszaja i wolno jada, a to stwarza zagrozenie jak pedzi swoim np.audi. Powyzszy filmik tylko zilustrowal ze zagrozenie stwozyl nie rowerzysta tylko kiero...wczyni. Czemu nie napiszesz by z tym walczyc? Jesli zrobila tak z rowerzysta to zrobi tak z pieszym, traktorem czy furmanka-tych tez zabronisz? Spojrz kto rzeczywiscie jest zagrozeniem. Jezdze glownie samochodem. Nigdy nie mialem problemu z bezpiecznym wyminieciem rowerzysty, nie mam tez problemow emocjonalnych jak bohaterowie filmu wiec jak trzeba to chwile poczekam zanim wyprzedze. Czasem jezdze tez rowerem,ale ulica jade tylko jak nie ma wyjscia. Osobiscie uwazam ze na ulice powinien byc dla rowerzystow egzamin (lub posiadanie prawka na motor lub samochod.

@HolliFak: Bo żeby jeździć po ulicach trzeba znać przepisy ruchu drogowego ?. Odnośnie reszty masz racje bo nie można szufladkować. Jednak według mnie jazda po ulicach utrudnia ruch pojazdom, dla których zostały ulice stworzone.

@rurek: Nie musza wcale jeździć. Na drodze utrudniają ruch i stwarzają niebezpieczeństwo. Dlaczego kierowca samochodu ma zdać egzamin z przepisów drogowych by móc się poruszać po ulicach, a rowerzyści nie ? Widziałem nie raz w mieście jak idioci (nagminnie) przejeżdżają na ruchliwych drogach na czerwonym świetle bo myślą, że na rowerze ich przepisy nie obowiązują. Tak się składa, że zaraz obok jest taka widoczność na skrzyżowaniu, że tylko czekać jak idiotów jakiś samochód pie#^#lnie. Wtedy same problemy tylko wynikające z debilizmu. Dlatego moim zdaniem nie powinni jeździć po ulicach. Masz jakiś konkretniejszy kontrargument niż"a gdzie mają jeździć " ??

@zyryy: rower to srodek transportu jak kazdy inny. Wiec niby dlaczego ma nie jezdzic po ulicy? Tym bardziej ze zajmuje mniej miejsca i czesto jedzie szybciej niz np.traktor, koparka czy furmanka. A jakos nie widze protestow na te pojazdy. Zreszta bylo lobbowac by byla mozliwosc jazdy po chodniku. Wiekszosc rowerzystow z ulga ucieklaby z ulicy.
Oczywiscie osobna kwestia jest jezdzenie na chama. Ale to kwestia czlowieka i wychowania, a nie srodka transportu. Chamy sa i na rowerach i wsrod pieszych i w samochodach i na motocyklach etc.etc. Wiec okreslenie chamow do jednego "gatunku"pojazdow jest czystym kretynizmem.

@zyryy: A z tym ze powinny moc poruszac sie po chodnikach zgadzam sie z Toba w 200%. Uwazam tez ze powinna byc karta rowerowa lub jej odpowiednik. Przeciwny jedynie jestem hejtowaniu z tego powodu na rowerzystow za to ze korzystaja z czegos na co pozwala im prawo. Co do porownania ze jak moze rowerem bez ograniczen wiekowych to i samochodem-jest nietrafne. Opanowanie tych dwoch pojazdow to dwie rozne rzeczy. Widac to golym okiem np ile kilkuletnich dzieci jezdzi rowerami...a wsadz je za kierownice. Zreszta tym tokiem myslenia to piloci samolotow powinni domagac sie zrownania egzaminow. Niby dlaczego kierowcy maja miec latwiej-przeciez tez prowadza pojazd.
No i co do glupoty. Dokument uprawniajacy do poruszania sie niestety przed nia nie chroni. Widac to i po rowerzystach (zprawkiem) i po kierowcach.
Rower nie jest odpowiednikiem ani pieszego, ani samochodu. Jest pojazdem...nazwijmy przejsciowym miedzy byciem pieszym a zmotoryzowanym. Przypomne Ci ze kiedys jak byla karta rowerowa zdawalo sie ja juz w podstawowce. Jazda mlodych po ulicach tez ma swoj cel. Wyobraz sobie szkole na wsi. Najczesciej jest do niej kilka dobrych kilosow. Niema chodnikow, a czesto i poboczy nadajacych sie do jazdy. PKS 2 razy dziennie albo raz. Jak mlodziez ma dotrzec do szkoly?
Ciesze sie ze nie zmienisz zdania najlepsze efekty osiaga sie gdy wyciagnie sie najlepsze rzeczy z opinii ludzi o roznych pogladach.
PS. moglem sie gdzies powtorzyc i troche haotycznie napisac ale pisze "na kolanie" robiac pare innych rzeczy.

@rurek: Nie, nie mam dzieci. Uważam jednak, e te tym bardziej nie powinny jeździć na jezdniach . Idąc tym tokiem myślenia, powinno się pozwolić bez prawka, znajomości przepisów i ograniczenia wiekowego pozwalać jeździć samochodami. Winą za wypadek obarczyć kierującego nie będącego dzieckiem bo przecież powinien widzieć, że z na przeciwka jechało dziecko i czołówka po jego stronie pasa jest jego winą bo nie zachował uwagi. Wracając do realiów pewnie masz rację, że takie sytuacje (potrzeby) się zdarzają, jednak uważam nadal, że miejscem do podstawowego poruszania się dla rowerzystów jest chodnik. Nie lubię też przyrównywania wszystkiego pod dzieci na przykład - trawa nie może być legalna bo dzieci ją mogą palić itp itd. Dzieci trzeba pilnować i tyle. Nie zawsze można, ale trzeba.

@HolliFak: Wchodzenie na jezdnię, a poruszanie się po niej to dwie różne sprawy.. Wcześniej rowerzyści jeździli po chodnikach i jakoś było dobrze. Moje zdanie na ten temat się nie zmieni niezależnie od tego co napiszesz : )
Głupi rowerzysta jednak stanowi większe zagrożenie bo o ile samochód jest pewną deska ratunku dla poważnych obrażeń, to rower bez kasku itp itd nie bardzo. Wyobraź sobie głupiego rowerzystę, który ginie pod twoimi kołami z jego głupoty, to się nazywa zapobieganie. Co do głupich kierowców, to nie powinni mieć prawka Nawiązując jeszcze do sytuacji, to osoby impulsywne nie powinny móc poruszać się po jezdniach, czyli wszyscy bohaterowie filmiku.

@zyryy: przegapilem Twoj jeden komentarz wiec dopisuje jeszcze osobno. :a gdzie to zostalo stwierdzone ze ulice zostaly stworzone dla SAMOCHODOW? Ulice/drogi zostaly stwozone do przemieszczania sie. Czesto rowniez pieszo. A jesli szukamy prapoczatkow tychze, to pierwsze powstaly w zalozeniu ze beda poruszac sie po nich rydwany, furmanki i karoce. Wiec jak juz nawiazujemy do konkretnych pojazdow tosamochod jest takim samym gosciem na ulicy jak rower. Z ciekawostek powiem tez ze dawno temu gdy automobili bylo jeszcze malo (chyba w usa ale nie pamietam na 100%) wprowadzono ograniczenie predkosci. Samochod mogl sie poruszac max z predkoscia pieszego (dla bezpieczenstwo) bo to PIESZY byl glownym uzytkownikiem drog. Wiec niestety Twoje stwierdzenie "dla kogo droga" jest mylne.

@zyryy: powiedz mi. Wchodziles czasem na jezdnie? A czy zdawales egzamin z przepisow? Nie? No to nie powinienes wchodzic na jezdnie bo widzialem wielu pieszych (wiecej niz rowerzystow) przechodzacych lub przebiegajacych na czerwonym lub w niedozwolonym miejscu. Wejscie na jezdnie tylko dla pieszych ktorzy zdali egzamin .<--Ten tekst pokazuje ze w stawianiu zakazow mozna zapedzic sie za daleko. Przyznam Ci racje w tym ze brakuje mi starej dobrej karty rowerowej dla niektorych. Ale walka z rowerami to pomylenie pojec. Glupi rowerzysta stwaza tak samo zagrozenie jak glupi kierowca. Ktos inny zaraz krzyknie zeby zakazac samochodow malolitrazowych bo slabo przyspieszaja i wolno jada, a to stwarza zagrozenie jak pedzi swoim np.audi. Powyzszy filmik tylko zilustrowal ze zagrozenie stwozyl nie rowerzysta tylko kiero...wczyni. Czemu nie napiszesz by z tym walczyc? Jesli zrobila tak z rowerzysta to zrobi tak z pieszym, traktorem czy furmanka-tych tez zabronisz? Spojrz kto rzeczywiscie jest zagrozeniem. Jezdze glownie samochodem. Nigdy nie mialem problemu z bezpiecznym wyminieciem rowerzysty, nie mam tez problemow emocjonalnych jak bohaterowie filmu wiec jak trzeba to chwile poczekam zanim wyprzedze. Czasem jezdze tez rowerem,ale ulica jade tylko jak nie ma wyjscia. Osobiscie uwazam ze na ulice powinien byc dla rowerzystow egzamin (lub posiadanie prawka na motor lub samochod.

@HolliFak: Bo żeby jeździć po ulicach trzeba znać przepisy ruchu drogowego ?. Odnośnie reszty masz racje bo nie można szufladkować. Jednak według mnie jazda po ulicach utrudnia ruch pojazdom, dla których zostały ulice stworzone.

@rurek: Nie musza wcale jeździć. Na drodze utrudniają ruch i stwarzają niebezpieczeństwo. Dlaczego kierowca samochodu ma zdać egzamin z przepisów drogowych by móc się poruszać po ulicach, a rowerzyści nie ? Widziałem nie raz w mieście jak idioci (nagminnie) przejeżdżają na ruchliwych drogach na czerwonym świetle bo myślą, że na rowerze ich przepisy nie obowiązują. Tak się składa, że zaraz obok jest taka widoczność na skrzyżowaniu, że tylko czekać jak idiotów jakiś samochód pie#^#lnie. Wtedy same problemy tylko wynikające z debilizmu. Dlatego moim zdaniem nie powinni jeździć po ulicach. Masz jakiś konkretniejszy kontrargument niż"a gdzie mają jeździć " ??

@zyryy: rower to srodek transportu jak kazdy inny. Wiec niby dlaczego ma nie jezdzic po ulicy? Tym bardziej ze zajmuje mniej miejsca i czesto jedzie szybciej niz np.traktor, koparka czy furmanka. A jakos nie widze protestow na te pojazdy. Zreszta bylo lobbowac by byla mozliwosc jazdy po chodniku. Wiekszosc rowerzystow z ulga ucieklaby z ulicy.
Oczywiscie osobna kwestia jest jezdzenie na chama. Ale to kwestia czlowieka i wychowania, a nie srodka transportu. Chamy sa i na rowerach i wsrod pieszych i w samochodach i na motocyklach etc.etc. Wiec okreslenie chamow do jednego "gatunku"pojazdow jest czystym kretynizmem.