Jak właściwie wydobywa się gaz łupkowy?
Jak właściwie wydobywa się gaz łupkowy?
-
"Ciemnota społeczeństwa" tylko to mi przychodzi do głowy :/
Wypowiadają się sami "znawcy, geolodzy i wiertnicy" którzy najlepiej wiedzą jak to naprawdę jest -,-
Jeśli nie wierzycie że cementacja MUSI być poprawnie wykonana, to widocznie NIGDY nie słyszeliście jak się robi odwierty... Bez TEGO, niemożliwym było by zrobienie jakiejkolwiek pracy, bez skażenia środowiska, i to takiego o ktorym sobie nawet nie wyobrażacie. (Poczytajcie sobie coś o płóczce i dlaczego ważna jest cementacja
)
Po drugie, nie rozumiem ludzi którym ktoś powiedział, albo usłyszeli z drugiej ręki, że wydobywanie tego jest szkodliwe dla środowiska. BZDURA, Jeslibyście choć trochę kojarzyli fakty, to wiedzielibyście, że Gazpromowi zależy na tym by postęp prac pozostał na dzisiejszym etapie, czyli na ŻADNYM... TO jest propagadna... wciskanie ludziom kitu, a potem zostawic ich by nawzajem się pozabijali.
Prosze bardzo, od 2010 roku do ... dziś! płacimy około 25% wiecej niz niemcy, francja i wlochy za gaz niz my(A ponoć jesteśmy krajem tranzytowym), oraz mamy 4 krotnie wyzsze rachunki za gaz niz USA... Myślicie że oplaca się gazpromowi byśmy mieli tanie źródło energi? No nieeeee, po co... lepiej sprzedać nam NADMIAR 5 krotnie drozej...
Pooglądjcie sobie plan ropociągów i gazociągów, super to wyglada jak reszta europy jest bogato poprzeplatana owymi gazo- oraz ropociągami, a u nas jest JEDEN gazociąg zwany "przyjaźni" (phi)
Po drugie, wielcy eksperci na temat skażenia i ochrony środowiska!
Co najwyżej możemy zanieczyścić solanki na głębokości 2-3 km, z których nie można nawet nic zrobić ani pobrać (pozdrawiam kogoś kto wydobywałby tak agresywne wody)
Wody pitne które pobieramy ze srodowiska znajdują się zazwyczaj na głębokości do 150m, zdarzają sie wyjatki, żeby i głębiej wiercić po wodę, ale to tylko ze względu na skomplikowaną budowę geologiczną. Pomiędzy waszą "zagrożoną" wodą a szczelinowaniem, jest kilka, kilkanaście poziomów skał nieprzepuszczalnych. Nie ma bata, siły... nawet jakby putin chciał, to nie mógłby tych chemikaliów przecisnąć do wyżejległych warstw...
(A jesli interesują was filmy z zagrozeniem srodowiska, popatrzcie najpierw kto je finansuje i sponsoruje)
Ten film to nie propaganda, kto się nie zna na Wiertnictwie ani nawet nie posiada szczątkowej wiedzy na temat geologii lepiej niech się nie wypowiada, To niestety jest główna cecha hejterów, którzy nie znają sie na dany temat, a minusują i biadolą jakby cokolwiek wiedzieli...
...Propaganda to wam robi I ROsja, i Unia i Niemcy... politycy i Telewizja... Zacznijcie lepiej filtrować to co dostajecie na "Tacy" od TVN polsatu, PO oraz PiS'u a choć w małym stopniu zmądrzejecie!
Pozdrawiam, Młody Geolog -
@Lvkas: Nie podam Ci teraz nazwy tego dokumentu bo nie pamiętam,ale znając TVP to podejrzewam,że niedługo znowu zostanie puszczony na antenie.No chyba,że mi się przypomni to Ci prędzej napisze.Dziękuje za uwagę,opinię i wiedzę jaką mi przekazałeś,Pozdrawiam serdecznie!
-
@samozamykacz: Ja wychodze z założenia że nie wierze w nic co słyszę w telewizji, zanim tego nie sprawdzę. Nie oglądałem tego materiału o którym wspominasz, nie wiem o jakim terenie ona mówi, i w jakim kontekscie czasowym, zauważ że dzisiejsze metody i dawniejsze, różnia się diametralnie! To co zrobili ludzie kiedyś odbija się dziś na srodowisku, Wyciagnięto z tego wnioski i zmieniono prawo by nie dopuscic do obecnych sytuacji, Przeczytajcie sobie rozporządzenie ministra środowiska w sprawie Tworzenia dokumentacji oraz prawo geologiczne
Podaj mi nazwę filmu a chętnie sobie obejrzę.
Opowiadanie że to jest niebezpieczne dla środowiska, To jak Przekonywanie że samochody są niebezpieczne bo tak było 50 lat temu :/ I opowiadał to ten ktory w 63 roku miał wypadek...
-
@Lvkas: czyli wydobywający się z kranów gaz jest tylko winą ludzi,którzy w poszukiwaniu wody podziurawili teren jak ser szwajcarski to dlaczego wcześniej gdy nie było firm zajmujących się wydobyciem gazu łupkowego takie rzeczy nie miały miejsca?A co powiesz na temat niedawno wyemitowanego dokumentu produkcji USA na temat wydobycia owego gazu w,którym kobieta na własną rękę bada sprawę i przedstawia dowody,że wydobycie nie niszczy środowiska.Mamy w to wierzyć?
-
@Milimeter: Spokojnie, nie jestem żadnym przedstawicielem jakiejkolwiek firmy (nawet w moich ustach, brzmi to conajmniej dziwnie)
Oglądałem może nie ten film o którym wspominasz, ale kilka innych materiałów z tak zwanych "partaczy" w USA
Tu nie chodzi o to że metodyka jest zła... Ale w materiałach do których nawiazujecie i szukacie porównania, problem występuje w braku JAKICHkolwiek kwalifikacji co do robót wykonywanych przy odwiertach
W USA wyglądało to inaczej, wiecie dlaczego tam gaz przedsotaje się do studni oraz spotykany jest w wodach gruntowych? Bo wyobraźcie sobie, że kilkanascie kilkadziesiat lat temu, Każdy z funduszami mógł bez większych (lub wogole bez żadnych badań) wykonać sobie odwiert(w koncu wszystko to co jest pod działką, należy do mnie-tak jest w USA) Wyobraźcie sobie, że kraina gdzie wystepowały dane złoże gazu, zostało podziurowane jak ser szwajcarski, Dodatkowo, robił to każdy i w nosie miał procedury teraz skrzętnie przestrzegane. FAKTEM jest i nie mogę zaprzeczyć ze skutki widać po 30-50 latach, skutki w rejonie gdzie robiły to firmy które zapewne nie zatrudniały żadnego geologa lub inspektora. Dodatkowo trzeba pamietac ze złoże w USA czy w rosji lub w niemczech, jest zdecydowanie różne pod wzgledem budowy jak u nas. W USA w niektorych miejscach jak mi wiadomo, z wspolczesnych artykulow, nie zalecane jest, a nawet zabronione by było rozwiercanie danego złoża.
Wspomniałeś o badaniach Geofizycznych, Wiem na czym to polega, a mętnienie wody to normalny proces, Myslisz ze jedyne co wystepuje pod ziemią to gaz ziemny? w Glebie jest wiecej fazy ciekłej i gazowej innej od Wody niż byśmy sie tego spodziewali. Jak ktoś zrobi analize geochemiczną ze w tej wodzie jest chodź trochę gazu... to tez bym się nie zdziwił. ZRobcie sobie doswiadczenie z workiem przybitym do ziemi, do góry nogami, niech "nałapie" Metanu, i podpalcie na drugi dzień Wbrew pozorom Metan jest praktycznie wszedzie, i wszedzie mozna go znaleźć (większe koncentraty to tak zwane pułapki węglowodorowe, których geolodzy szukają) Mętnienie wody to procesz normalny, Weź sobie wode z kaluzy, do szkalni, odloz... Imitowac to bedzie studnie, przy kazdym wstrząsie naprzyklad piescia w stol, towj rozwor koloidalny kałuzy (wody z frakcją ilastą lub mułową) będzie sie mętnił. A jeśli was to nie przekonuje, to ciekawe dlaczego metan z kopalni KWK na śląsku nie przedostaje się do wód grunotwych i do waszych kranow, jak tam pełno jest małych trzęsien ziemi spowodowanych tąpnieciami(i zepewniam was że są one zdecydowanie większe od geofizycznych badan poszukiwawczych za pomoca ciezarowki, ktora działa jak sonar). A może jest ? i piją ją Gorole z metanem i nie wiedzą nic? Można to sprawdzić kiedyś
Rozumiem że wszyscy boją się tego co zdarzyło się Gdzieś... Gdzieś, gdzie pogwałcono WSZYSTKIE procedury i prawa. Teraz nikt nie można zrobic odwiertow poszukiwawczych bez odpowiedniego geologa z odpowiednim patentem górniczym. Prawo geologiczne w Polsce jest surowe, wiec takie rzeczy nie będą miały miejsce(Te ktore wydarzyly sie w ameryce).
No i błedem jest nie korelować ze sobą wielu spraw z różnych dziedzin...
A zwłaszcza głupcem jest ten, który nie wiąże problem kopalin z wojnami i polityką światową ;P (Irak, Iran(XIXw), Arabia saudyjska, Mali, Libia, Turcja) A wy wszyscy myślicie że to o demokracje i wolnosc chodzi
Zapraszam na PM jeśli kogos to interesuje, chetnie podziele się tą i inną wiedzą!
Pozdrawia nie lobbysta, lecz młody człowiek martwiący się o ten kraj! -
@Lvkas: Panie mlody geolog, zapraszam do obejrzenia filmu w programie ARTE (po niemiecku lub francusku), ktory zostal nakrecony czesciowo w Polsce (na Lubelszczyznie) i w USA.
Tam zostala pokazana prawdziwa problematyka takiego wydobycia. Po testach wstrzasowych (ciezarowki, ktore trzesa ziemia na powierzchni, zeby okreslic dokladnie polozenie pola gazu lupkowego) w Polsce woda w studniach tego regionu zmetniala. W USA mieszkancy regionu gdzie sie wydobywa gaz ta sama metoda musza juz od lat kupowac wode pitna z powodu zanieczyszczenia wod gruntowych. Do tego dochodzi sama woda, ktora jest wpompowywana w odwiert pod wysokim cisnieniem. Ta woda pozniej zanieczyszcza wode gruntowa przez nastepne 30-50 lat wyplywajac powoli przez ten odwiert na powirzchnie!
Tak sie wypowiadali sami pracownicy tej samej firmy, ktora ma prawa odwiertow w Lubelskim. Na szczescie mieszkancy w Polsce zorientowali sie w pore, dzieki amerykanom, ktorzy do tego dopuscili u siebie, i zablokowali na czas odwierty.
Moim zdaniem jest to metoda bardzo nieprzychylna naturze, i jesli nie jest Pan lobbysta jakiejs firmy odwiertniczej, to prosilbym sie blizej zapoznac z ta metoda i jej negatywnymi skutkami w naturze.
Internet jest pelen materialow na ten temat.
Temat rosyjski zostawie bez komentarza
Jak właściwie wydobywa się gaz łupkowy?
-
"Ciemnota społeczeństwa" tylko to mi przychodzi do głowy :/
Wypowiadają się sami "znawcy, geolodzy i wiertnicy" którzy najlepiej wiedzą jak to naprawdę jest -,-
Jeśli nie wierzycie że cementacja MUSI być poprawnie wykonana, to widocznie NIGDY nie słyszeliście jak się robi odwierty... Bez TEGO, niemożliwym było by zrobienie jakiejkolwiek pracy, bez skażenia środowiska, i to takiego o ktorym sobie nawet nie wyobrażacie. (Poczytajcie sobie coś o płóczce i dlaczego ważna jest cementacja)
Po drugie, nie rozumiem ludzi którym ktoś powiedział, albo usłyszeli z drugiej ręki, że wydobywanie tego jest szkodliwe dla środowiska. BZDURA, Jeslibyście choć trochę kojarzyli fakty, to wiedzielibyście, że Gazpromowi zależy na tym by postęp prac pozostał na dzisiejszym etapie, czyli na ŻADNYM... TO jest propagadna... wciskanie ludziom kitu, a potem zostawic ich by nawzajem się pozabijali.
Prosze bardzo, od 2010 roku do ... dziś! płacimy około 25% wiecej niz niemcy, francja i wlochy za gaz niz my(A ponoć jesteśmy krajem tranzytowym), oraz mamy 4 krotnie wyzsze rachunki za gaz niz USA... Myślicie że oplaca się gazpromowi byśmy mieli tanie źródło energi? No nieeeee, po co... lepiej sprzedać nam NADMIAR 5 krotnie drozej...
Pooglądjcie sobie plan ropociągów i gazociągów, super to wyglada jak reszta europy jest bogato poprzeplatana owymi gazo- oraz ropociągami, a u nas jest JEDEN gazociąg zwany "przyjaźni" (phi)
Po drugie, wielcy eksperci na temat skażenia i ochrony środowiska!
Co najwyżej możemy zanieczyścić solanki na głębokości 2-3 km, z których nie można nawet nic zrobić ani pobrać (pozdrawiam kogoś kto wydobywałby tak agresywne wody)
Wody pitne które pobieramy ze srodowiska znajdują się zazwyczaj na głębokości do 150m, zdarzają sie wyjatki, żeby i głębiej wiercić po wodę, ale to tylko ze względu na skomplikowaną budowę geologiczną. Pomiędzy waszą "zagrożoną" wodą a szczelinowaniem, jest kilka, kilkanaście poziomów skał nieprzepuszczalnych. Nie ma bata, siły... nawet jakby putin chciał, to nie mógłby tych chemikaliów przecisnąć do wyżejległych warstw...
(A jesli interesują was filmy z zagrozeniem srodowiska, popatrzcie najpierw kto je finansuje i sponsoruje)
Ten film to nie propaganda, kto się nie zna na Wiertnictwie ani nawet nie posiada szczątkowej wiedzy na temat geologii lepiej niech się nie wypowiada, To niestety jest główna cecha hejterów, którzy nie znają sie na dany temat, a minusują i biadolą jakby cokolwiek wiedzieli...
...Propaganda to wam robi I ROsja, i Unia i Niemcy... politycy i Telewizja... Zacznijcie lepiej filtrować to co dostajecie na "Tacy" od TVN polsatu, PO oraz PiS'u a choć w małym stopniu zmądrzejecie!
Pozdrawiam, Młody Geolog -
@Lvkas: Nie podam Ci teraz nazwy tego dokumentu bo nie pamiętam,ale znając TVP to podejrzewam,że niedługo znowu zostanie puszczony na antenie.No chyba,że mi się przypomni to Ci prędzej napisze.Dziękuje za uwagę,opinię i wiedzę jaką mi przekazałeś,Pozdrawiam serdecznie!
-
@samozamykacz: Ja wychodze z założenia że nie wierze w nic co słyszę w telewizji, zanim tego nie sprawdzę. Nie oglądałem tego materiału o którym wspominasz, nie wiem o jakim terenie ona mówi, i w jakim kontekscie czasowym, zauważ że dzisiejsze metody i dawniejsze, różnia się diametralnie! To co zrobili ludzie kiedyś odbija się dziś na srodowisku, Wyciagnięto z tego wnioski i zmieniono prawo by nie dopuscic do obecnych sytuacji, Przeczytajcie sobie rozporządzenie ministra środowiska w sprawie Tworzenia dokumentacji oraz prawo geologiczne
Podaj mi nazwę filmu a chętnie sobie obejrzę.
Opowiadanie że to jest niebezpieczne dla środowiska, To jak Przekonywanie że samochody są niebezpieczne bo tak było 50 lat temu :/ I opowiadał to ten ktory w 63 roku miał wypadek...
-
@Lvkas: czyli wydobywający się z kranów gaz jest tylko winą ludzi,którzy w poszukiwaniu wody podziurawili teren jak ser szwajcarski to dlaczego wcześniej gdy nie było firm zajmujących się wydobyciem gazu łupkowego takie rzeczy nie miały miejsca?A co powiesz na temat niedawno wyemitowanego dokumentu produkcji USA na temat wydobycia owego gazu w,którym kobieta na własną rękę bada sprawę i przedstawia dowody,że wydobycie nie niszczy środowiska.Mamy w to wierzyć?
-
@Milimeter: Spokojnie, nie jestem żadnym przedstawicielem jakiejkolwiek firmy (nawet w moich ustach, brzmi to conajmniej dziwnie)
Oglądałem może nie ten film o którym wspominasz, ale kilka innych materiałów z tak zwanych "partaczy" w USA
Tu nie chodzi o to że metodyka jest zła... Ale w materiałach do których nawiazujecie i szukacie porównania, problem występuje w braku JAKICHkolwiek kwalifikacji co do robót wykonywanych przy odwiertach
W USA wyglądało to inaczej, wiecie dlaczego tam gaz przedsotaje się do studni oraz spotykany jest w wodach gruntowych? Bo wyobraźcie sobie, że kilkanascie kilkadziesiat lat temu, Każdy z funduszami mógł bez większych (lub wogole bez żadnych badań) wykonać sobie odwiert(w koncu wszystko to co jest pod działką, należy do mnie-tak jest w USA) Wyobraźcie sobie, że kraina gdzie wystepowały dane złoże gazu, zostało podziurowane jak ser szwajcarski, Dodatkowo, robił to każdy i w nosie miał procedury teraz skrzętnie przestrzegane. FAKTEM jest i nie mogę zaprzeczyć ze skutki widać po 30-50 latach, skutki w rejonie gdzie robiły to firmy które zapewne nie zatrudniały żadnego geologa lub inspektora. Dodatkowo trzeba pamietac ze złoże w USA czy w rosji lub w niemczech, jest zdecydowanie różne pod wzgledem budowy jak u nas. W USA w niektorych miejscach jak mi wiadomo, z wspolczesnych artykulow, nie zalecane jest, a nawet zabronione by było rozwiercanie danego złoża.
Wspomniałeś o badaniach Geofizycznych, Wiem na czym to polega, a mętnienie wody to normalny proces, Myslisz ze jedyne co wystepuje pod ziemią to gaz ziemny? w Glebie jest wiecej fazy ciekłej i gazowej innej od Wody niż byśmy sie tego spodziewali. Jak ktoś zrobi analize geochemiczną ze w tej wodzie jest chodź trochę gazu... to tez bym się nie zdziwił. ZRobcie sobie doswiadczenie z workiem przybitym do ziemi, do góry nogami, niech "nałapie" Metanu, i podpalcie na drugi dzień Wbrew pozorom Metan jest praktycznie wszedzie, i wszedzie mozna go znaleźć (większe koncentraty to tak zwane pułapki węglowodorowe, których geolodzy szukają) Mętnienie wody to procesz normalny, Weź sobie wode z kaluzy, do szkalni, odloz... Imitowac to bedzie studnie, przy kazdym wstrząsie naprzyklad piescia w stol, towj rozwor koloidalny kałuzy (wody z frakcją ilastą lub mułową) będzie sie mętnił. A jeśli was to nie przekonuje, to ciekawe dlaczego metan z kopalni KWK na śląsku nie przedostaje się do wód grunotwych i do waszych kranow, jak tam pełno jest małych trzęsien ziemi spowodowanych tąpnieciami(i zepewniam was że są one zdecydowanie większe od geofizycznych badan poszukiwawczych za pomoca ciezarowki, ktora działa jak sonar). A może jest ? i piją ją Gorole z metanem i nie wiedzą nic? Można to sprawdzić kiedyś
Rozumiem że wszyscy boją się tego co zdarzyło się Gdzieś... Gdzieś, gdzie pogwałcono WSZYSTKIE procedury i prawa. Teraz nikt nie można zrobic odwiertow poszukiwawczych bez odpowiedniego geologa z odpowiednim patentem górniczym. Prawo geologiczne w Polsce jest surowe, wiec takie rzeczy nie będą miały miejsce(Te ktore wydarzyly sie w ameryce).
No i błedem jest nie korelować ze sobą wielu spraw z różnych dziedzin...
A zwłaszcza głupcem jest ten, który nie wiąże problem kopalin z wojnami i polityką światową ;P (Irak, Iran(XIXw), Arabia saudyjska, Mali, Libia, Turcja) A wy wszyscy myślicie że to o demokracje i wolnosc chodzi
Zapraszam na PM jeśli kogos to interesuje, chetnie podziele się tą i inną wiedzą!
Pozdrawia nie lobbysta, lecz młody człowiek martwiący się o ten kraj! -
@Lvkas: Panie mlody geolog, zapraszam do obejrzenia filmu w programie ARTE (po niemiecku lub francusku), ktory zostal nakrecony czesciowo w Polsce (na Lubelszczyznie) i w USA.
Tam zostala pokazana prawdziwa problematyka takiego wydobycia. Po testach wstrzasowych (ciezarowki, ktore trzesa ziemia na powierzchni, zeby okreslic dokladnie polozenie pola gazu lupkowego) w Polsce woda w studniach tego regionu zmetniala. W USA mieszkancy regionu gdzie sie wydobywa gaz ta sama metoda musza juz od lat kupowac wode pitna z powodu zanieczyszczenia wod gruntowych. Do tego dochodzi sama woda, ktora jest wpompowywana w odwiert pod wysokim cisnieniem. Ta woda pozniej zanieczyszcza wode gruntowa przez nastepne 30-50 lat wyplywajac powoli przez ten odwiert na powirzchnie!
Tak sie wypowiadali sami pracownicy tej samej firmy, ktora ma prawa odwiertow w Lubelskim. Na szczescie mieszkancy w Polsce zorientowali sie w pore, dzieki amerykanom, ktorzy do tego dopuscili u siebie, i zablokowali na czas odwierty.
Moim zdaniem jest to metoda bardzo nieprzychylna naturze, i jesli nie jest Pan lobbysta jakiejs firmy odwiertniczej, to prosilbym sie blizej zapoznac z ta metoda i jej negatywnymi skutkami w naturze.
Internet jest pelen materialow na ten temat.
Temat rosyjski zostawie bez komentarza
Strona główna
© Copyright 2005-2024 Milanos.pl Wszystkie prawa zastrzeżone. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację Regulaminu
Lvkas
ponad 12 lat temu
"Ciemnota społeczeństwa" tylko to mi przychodzi do głowy :/
)
Wypowiadają się sami "znawcy, geolodzy i wiertnicy" którzy najlepiej wiedzą jak to naprawdę jest -,-
Jeśli nie wierzycie że cementacja MUSI być poprawnie wykonana, to widocznie NIGDY nie słyszeliście jak się robi odwierty... Bez TEGO, niemożliwym było by zrobienie jakiejkolwiek pracy, bez skażenia środowiska, i to takiego o ktorym sobie nawet nie wyobrażacie. (Poczytajcie sobie coś o płóczce i dlaczego ważna jest cementacja
Po drugie, nie rozumiem ludzi którym ktoś powiedział, albo usłyszeli z drugiej ręki, że wydobywanie tego jest szkodliwe dla środowiska. BZDURA, Jeslibyście choć trochę kojarzyli fakty, to wiedzielibyście, że Gazpromowi zależy na tym by postęp prac pozostał na dzisiejszym etapie, czyli na ŻADNYM... TO jest propagadna... wciskanie ludziom kitu, a potem zostawic ich by nawzajem się pozabijali.
Prosze bardzo, od 2010 roku do ... dziś! płacimy około 25% wiecej niz niemcy, francja i wlochy za gaz niz my(A ponoć jesteśmy krajem tranzytowym), oraz mamy 4 krotnie wyzsze rachunki za gaz niz USA... Myślicie że oplaca się gazpromowi byśmy mieli tanie źródło energi? No nieeeee, po co... lepiej sprzedać nam NADMIAR 5 krotnie drozej...
Pooglądjcie sobie plan ropociągów i gazociągów, super to wyglada jak reszta europy jest bogato poprzeplatana owymi gazo- oraz ropociągami, a u nas jest JEDEN gazociąg zwany "przyjaźni" (phi)
Po drugie, wielcy eksperci na temat skażenia i ochrony środowiska!
Co najwyżej możemy zanieczyścić solanki na głębokości 2-3 km, z których nie można nawet nic zrobić ani pobrać (pozdrawiam kogoś kto wydobywałby tak agresywne wody)
Wody pitne które pobieramy ze srodowiska znajdują się zazwyczaj na głębokości do 150m, zdarzają sie wyjatki, żeby i głębiej wiercić po wodę, ale to tylko ze względu na skomplikowaną budowę geologiczną. Pomiędzy waszą "zagrożoną" wodą a szczelinowaniem, jest kilka, kilkanaście poziomów skał nieprzepuszczalnych. Nie ma bata, siły... nawet jakby putin chciał, to nie mógłby tych chemikaliów przecisnąć do wyżejległych warstw...
(A jesli interesują was filmy z zagrozeniem srodowiska, popatrzcie najpierw kto je finansuje i sponsoruje)
Ten film to nie propaganda, kto się nie zna na Wiertnictwie ani nawet nie posiada szczątkowej wiedzy na temat geologii lepiej niech się nie wypowiada, To niestety jest główna cecha hejterów, którzy nie znają sie na dany temat, a minusują i biadolą jakby cokolwiek wiedzieli...
...Propaganda to wam robi I ROsja, i Unia i Niemcy... politycy i Telewizja... Zacznijcie lepiej filtrować to co dostajecie na "Tacy" od TVN polsatu, PO oraz PiS'u a choć w małym stopniu zmądrzejecie!
Pozdrawiam, Młody Geolog
samozamykacz
ponad 12 lat temu
@Lvkas: Nie podam Ci teraz nazwy tego dokumentu bo nie pamiętam,ale znając TVP to podejrzewam,że niedługo znowu zostanie puszczony na antenie.No chyba,że mi się przypomni to Ci prędzej napisze.Dziękuje za uwagę,opinię i wiedzę jaką mi przekazałeś,Pozdrawiam serdecznie!
Lvkas
ponad 12 lat temu
@samozamykacz: Ja wychodze z założenia że nie wierze w nic co słyszę w telewizji, zanim tego nie sprawdzę. Nie oglądałem tego materiału o którym wspominasz, nie wiem o jakim terenie ona mówi, i w jakim kontekscie czasowym, zauważ że dzisiejsze metody i dawniejsze, różnia się diametralnie! To co zrobili ludzie kiedyś odbija się dziś na srodowisku, Wyciagnięto z tego wnioski i zmieniono prawo by nie dopuscic do obecnych sytuacji, Przeczytajcie sobie rozporządzenie ministra środowiska w sprawie Tworzenia dokumentacji oraz prawo geologiczne
Podaj mi nazwę filmu a chętnie sobie obejrzę.
Opowiadanie że to jest niebezpieczne dla środowiska, To jak Przekonywanie że samochody są niebezpieczne bo tak było 50 lat temu :/ I opowiadał to ten ktory w 63 roku miał wypadek...
samozamykacz
ponad 12 lat temu
@Lvkas: czyli wydobywający się z kranów gaz jest tylko winą ludzi,którzy w poszukiwaniu wody podziurawili teren jak ser szwajcarski to dlaczego wcześniej gdy nie było firm zajmujących się wydobyciem gazu łupkowego takie rzeczy nie miały miejsca?A co powiesz na temat niedawno wyemitowanego dokumentu produkcji USA na temat wydobycia owego gazu w,którym kobieta na własną rękę bada sprawę i przedstawia dowody,że wydobycie nie niszczy środowiska.Mamy w to wierzyć?
Lvkas
ponad 12 lat temu
@Milimeter: Spokojnie, nie jestem żadnym przedstawicielem jakiejkolwiek firmy (nawet w moich ustach, brzmi to conajmniej dziwnie)
Wbrew pozorom Metan jest praktycznie wszedzie, i wszedzie mozna go znaleźć (większe koncentraty to tak zwane pułapki węglowodorowe, których geolodzy szukają) Mętnienie wody to procesz normalny, Weź sobie wode z kaluzy, do szkalni, odloz... Imitowac to bedzie studnie, przy kazdym wstrząsie naprzyklad piescia w stol, towj rozwor koloidalny kałuzy (wody z frakcją ilastą lub mułową) będzie sie mętnił. A jeśli was to nie przekonuje, to ciekawe dlaczego metan z kopalni KWK na śląsku nie przedostaje się do wód grunotwych i do waszych kranow, jak tam pełno jest małych trzęsien ziemi spowodowanych tąpnieciami(i zepewniam was że są one zdecydowanie większe od geofizycznych badan poszukiwawczych za pomoca ciezarowki, ktora działa jak sonar). A może jest ? i piją ją Gorole z metanem i nie wiedzą nic? Można to sprawdzić kiedyś 
Oglądałem może nie ten film o którym wspominasz, ale kilka innych materiałów z tak zwanych "partaczy" w USA
Tu nie chodzi o to że metodyka jest zła... Ale w materiałach do których nawiazujecie i szukacie porównania, problem występuje w braku JAKICHkolwiek kwalifikacji co do robót wykonywanych przy odwiertach
W USA wyglądało to inaczej, wiecie dlaczego tam gaz przedsotaje się do studni oraz spotykany jest w wodach gruntowych? Bo wyobraźcie sobie, że kilkanascie kilkadziesiat lat temu, Każdy z funduszami mógł bez większych (lub wogole bez żadnych badań) wykonać sobie odwiert(w koncu wszystko to co jest pod działką, należy do mnie-tak jest w USA) Wyobraźcie sobie, że kraina gdzie wystepowały dane złoże gazu, zostało podziurowane jak ser szwajcarski, Dodatkowo, robił to każdy i w nosie miał procedury teraz skrzętnie przestrzegane. FAKTEM jest i nie mogę zaprzeczyć ze skutki widać po 30-50 latach, skutki w rejonie gdzie robiły to firmy które zapewne nie zatrudniały żadnego geologa lub inspektora. Dodatkowo trzeba pamietac ze złoże w USA czy w rosji lub w niemczech, jest zdecydowanie różne pod wzgledem budowy jak u nas. W USA w niektorych miejscach jak mi wiadomo, z wspolczesnych artykulow, nie zalecane jest, a nawet zabronione by było rozwiercanie danego złoża.
Wspomniałeś o badaniach Geofizycznych, Wiem na czym to polega, a mętnienie wody to normalny proces, Myslisz ze jedyne co wystepuje pod ziemią to gaz ziemny? w Glebie jest wiecej fazy ciekłej i gazowej innej od Wody niż byśmy sie tego spodziewali. Jak ktoś zrobi analize geochemiczną ze w tej wodzie jest chodź trochę gazu... to tez bym się nie zdziwił. ZRobcie sobie doswiadczenie z workiem przybitym do ziemi, do góry nogami, niech "nałapie" Metanu, i podpalcie na drugi dzień
Rozumiem że wszyscy boją się tego co zdarzyło się Gdzieś... Gdzieś, gdzie pogwałcono WSZYSTKIE procedury i prawa. Teraz nikt nie można zrobic odwiertow poszukiwawczych bez odpowiedniego geologa z odpowiednim patentem górniczym. Prawo geologiczne w Polsce jest surowe, wiec takie rzeczy nie będą miały miejsce(Te ktore wydarzyly sie w ameryce).
No i błedem jest nie korelować ze sobą wielu spraw z różnych dziedzin...
A zwłaszcza głupcem jest ten, który nie wiąże problem kopalin z wojnami i polityką światową ;P (Irak, Iran(XIXw), Arabia saudyjska, Mali, Libia, Turcja) A wy wszyscy myślicie że to o demokracje i wolnosc chodzi
Zapraszam na PM jeśli kogos to interesuje, chetnie podziele się tą i inną wiedzą!
Pozdrawia nie lobbysta, lecz młody człowiek martwiący się o ten kraj!
Milimeter
ponad 12 lat temu
@Lvkas: Panie mlody geolog, zapraszam do obejrzenia filmu w programie ARTE (po niemiecku lub francusku), ktory zostal nakrecony czesciowo w Polsce (na Lubelszczyznie) i w USA.
Tam zostala pokazana prawdziwa problematyka takiego wydobycia. Po testach wstrzasowych (ciezarowki, ktore trzesa ziemia na powierzchni, zeby okreslic dokladnie polozenie pola gazu lupkowego) w Polsce woda w studniach tego regionu zmetniala. W USA mieszkancy regionu gdzie sie wydobywa gaz ta sama metoda musza juz od lat kupowac wode pitna z powodu zanieczyszczenia wod gruntowych. Do tego dochodzi sama woda, ktora jest wpompowywana w odwiert pod wysokim cisnieniem. Ta woda pozniej zanieczyszcza wode gruntowa przez nastepne 30-50 lat wyplywajac powoli przez ten odwiert na powirzchnie!
Tak sie wypowiadali sami pracownicy tej samej firmy, ktora ma prawa odwiertow w Lubelskim. Na szczescie mieszkancy w Polsce zorientowali sie w pore, dzieki amerykanom, ktorzy do tego dopuscili u siebie, i zablokowali na czas odwierty.
Moim zdaniem jest to metoda bardzo nieprzychylna naturze, i jesli nie jest Pan lobbysta jakiejs firmy odwiertniczej, to prosilbym sie blizej zapoznac z ta metoda i jej negatywnymi skutkami w naturze.
Internet jest pelen materialow na ten temat.
Temat rosyjski zostawie bez komentarza