@musti: Gdyby dres ważył 30 kilo to ta cyganka by go cycami zabiła. A tutaj trafił się po prostu koks

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Racja...opis tez oszolomiony. Gosc pod koniec filmu leci na pysk, a w opisie "postawa sugeruje oszolomienie"

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.

@Gruszi350: Fajnie sie gadalo. Milo dyskutowac z kims kto wysuwa swoje tezy/argumenty, a nie jak wiekszosc klnie po drugim, trzecim poscie.

@Gruszi350: Wiedza...lubie czytac i ogladac. Polecam Ci ciekawy pomysl ktory sam stosuje. Jesli pojawia sie jakis temat wpisz go w google. Omin Wikipedie (chyba ze potraktujesz ja dodatkowo lub jako punkt wyjscia) I wejdz na trzy-cztery kolejne linki (oczywiscie poza reklamami sklepow itp.) . Albo Cie nie zainteresuja...albo wyjdziesz z nich na kolejne informacje, zobaczysz slowa kluczowe itp. To dobry sposob na zdobycie szerokiego spektrum informacji. W razie dyskusji, wiesz gdzie szukac szczegolow.
Jeszcze tylko odniose sie do Twojego "obrobka metali powstala..." , cytatem z jednej ze stron o Amerykach "Europejczycy w przeciwieństwie do miejscowych znali przecież żelazo, koło, środki transportowe oraz broń palną. " Nie wszedzie poznali ta sztuke" No i jesli ptaki spiewaja, to nasi kompozytorzy tez sie nie liczyli?

@Gruszi350: Nieprawda. W skrocie cywilizacja to :
zorganizowane życie miejskie
monumentalne obiekty sakralne
pismo
rozwinięty handel
jakiś rodzaj organizacji zajmowanego terytorium
I te warunki zostaly spelnione.
Twierdzenie ze "cywilizacja dla mnie to"-jest jak juz pisalem na sile. Metoda "co dla mnie" , moge wyeliminowac dowolna cywilizacje. Nauka? A obrobka metali, zlotnictwo itd to nie nauka? Pismo? Pismo ludu Bamum z terenów obecnego Kamerunu, pismo nsibidi stosowane przez plemię Efików z obecnej Nigerii, pismo mende używane na terenie Sierra Leone, pismo aroko stosowane przez Jorubów z Nigerii. Po podbojach kolonialnych (wracamy do zatrzymania rozwoju przez kolonializm) zostały wyparte przez pismo łacińskie.
Sztuka ? Nigdy nie widziales posazkow, masek, malowidel, i materialow z Afryki? Nie chce mi sie wierzyc Taniec, spiew- a wladcy myslisz ze jak sie w swoich palacach zabawiali?

@Gruszi350: Chyba nie spojrzales jednak na artykuly o miastach, skoro piszesz o domkach bez zaprawy Zaraz, zaraz. Pisalismy czy Afryka stworzyla cywilizacje i widze ze im wiecej przykladow podaje tym bardziej starasz sie zawezic kryteria. Najpierw pisalismy o Afryce, pozniej zazyczyles sobie cywilizacji CZARNEJ Afryki, teraz przykladow co wniosla dla swiata-to takie na sile troche. Z Afryki miedzy innymi (poniewaz wynazleziono je rownolegle w kilku miejscach-pochodza zagiel i buty) No i plus nauka Egiptu ktory lezy w Afryce. A biorac pod uwage (jak pisales ) ze Afryka to kolebka ludzkosci, to moze...ogien? Sami wynalezli tez obrobke zelaza, zlota itp. czyli generalnie to co w innych miejscach.
Ale poki co wrocmy do meritum sprawy czyli cywilizacji. O wynalazkach mozemy podyskutowac po zamknieciu tego tematu, ok? Cywilizacje byly w Afryce? Byly. Chcesz cos jeszcze o nich pogadac, czy przeskakujemy na wynalazki?

@Gruszi350: Ja tez napisalem o czarnej Afryce. To nie tylko Egipt. Co do Ameryki to napisalem ze chodzi o Polnocna. No i skoro Indianie nie rozwineli sie przez kolonializm, to tak samo tyczy sie to Afryki. A mimo to przed okresem kolonialnym jak wyzej napisalem, w Afryce powstalo wiele cywilizacji. I to jest fakt. Przosze, jedna z nich bardziej "na poludnie" od Egiptu https://www.poznaj-swiat.pl/artykul,Zapomniana_cywilizacja_Czarnego_Ladu,906

@Gruszi350: Tia? A w Australii Aborygeni budowali wiezowce, Indianie Ameryki Pn.lotniska, zas Eskimosi metro maja?
A na serio powod "braku cywilizacji" jest jeden. Malo komu chce sie odpalic chocby najprostsze google i sprawdzic Bo tak naprade byly.
Ghana, Mali, Songhaj, Królestwa Jorubów, Monomotapa itd. itp....wbij sobie miasto Timbuktu...czy poszukaj bialej broni afrykanskiej-skomplikowane miecze, topory itp.. Panstwa ktore staly sie potegami dzieki obrobce metali, kopalniom zlota, handlowi. Wybuduj budowle takie jak w Timbuktu mając do dyspozycji piach i wielbladzie g... . A wielka cywilizacja Egiptu? W Europie byla? Wiekszosc wynalazkow dotarla do Europy z innych kontynentow: proch, zagle, czy nawet buty. Pismo ktore umozliwilo rozwoj nauk? Jakich cyfr uzywamy do dzisiaj? (choc po drodze nowoczesniejsi rzymianie wynalezli kolejne)
Afryka miala pod gorke, bo spora czesc terenow to nieuzytki. Spojrz na Egipt-potega ale koncentrowala sie wokol Nilu...im dalej tym gorzej. A potem przyszla nowoczesna Europa ktora zniewolila i nie budowala , tylko eksploatowala. Jesli zatrzymasz czyjs rozwoj na kilkaset lat, to raczej ciezko potem nadrobic. No i oceniajac wioskowe plemiona nie wiedzac o miastach,panstwach, to tak jak ocenic europe po chlopie/rybaku-chata z wikliny i bose nogi. Polecam poczytac. Fajnych rzeczy mozna sie dowiedziec i zobaczyc. Na zachete http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?f=24&t=284&start=40 przewinac troche w dol i zobaczysz ciekawy topor do rzucania, rabania i zadawania pchniec zarazem.

@Gruszi350: Oszolomy sa wszedzie. Jak chcesz zobaczyc takie "biale" spoleczenstwo to polecam np. filmik ktorego polski tytul przetlumaczono na "Wiara czyni czuba". Zobaczysz podobnych swirow. Nawet buduja muzeum prehistorii w ktorym pokazano ludzi zyjacych razem z dinozaurami (figury dinozaurow ujezdzane przez dzieci itp) i wiele innych "genialnych"teorii.