@samozamykacz: Ja wychodze z założenia że nie wierze w nic co słyszę w telewizji, zanim tego nie sprawdzę. Nie oglądałem tego materiału o którym wspominasz, nie wiem o jakim terenie ona mówi, i w jakim kontekscie czasowym, zauważ że dzisiejsze metody i dawniejsze, różnia się diametralnie! To co zrobili ludzie kiedyś odbija się dziś na srodowisku, Wyciagnięto z tego wnioski i zmieniono prawo by nie dopuscic do obecnych sytuacji, Przeczytajcie sobie rozporządzenie ministra środowiska w sprawie Tworzenia dokumentacji oraz prawo geologiczne
Podaj mi nazwę filmu a chętnie sobie obejrzę.
Opowiadanie że to jest niebezpieczne dla środowiska, To jak Przekonywanie że samochody są niebezpieczne bo tak było 50 lat temu :/ I opowiadał to ten ktory w 63 roku miał wypadek...

@Milimeter: Spokojnie, nie jestem żadnym przedstawicielem jakiejkolwiek firmy (nawet w moich ustach, brzmi to conajmniej dziwnie)
Oglądałem może nie ten film o którym wspominasz, ale kilka innych materiałów z tak zwanych "partaczy" w USA
Tu nie chodzi o to że metodyka jest zła... Ale w materiałach do których nawiazujecie i szukacie porównania, problem występuje w braku JAKICHkolwiek kwalifikacji co do robót wykonywanych przy odwiertach

W USA wyglądało to inaczej, wiecie dlaczego tam gaz przedsotaje się do studni oraz spotykany jest w wodach gruntowych? Bo wyobraźcie sobie, że kilkanascie kilkadziesiat lat temu, Każdy z funduszami mógł bez większych (lub wogole bez żadnych badań) wykonać sobie odwiert(w koncu wszystko to co jest pod działką, należy do mnie-tak jest w USA) Wyobraźcie sobie, że kraina gdzie wystepowały dane złoże gazu, zostało podziurowane jak ser szwajcarski, Dodatkowo, robił to każdy i w nosie miał procedury teraz skrzętnie przestrzegane. FAKTEM jest i nie mogę zaprzeczyć ze skutki widać po 30-50 latach, skutki w rejonie gdzie robiły to firmy które zapewne nie zatrudniały żadnego geologa lub inspektora. Dodatkowo trzeba pamietac ze złoże w USA czy w rosji lub w niemczech, jest zdecydowanie różne pod wzgledem budowy jak u nas. W USA w niektorych miejscach jak mi wiadomo, z wspolczesnych artykulow, nie zalecane jest, a nawet zabronione by było rozwiercanie danego złoża.

Wspomniałeś o badaniach Geofizycznych, Wiem na czym to polega, a mętnienie wody to normalny proces, Myslisz ze jedyne co wystepuje pod ziemią to gaz ziemny? w Glebie jest wiecej fazy ciekłej i gazowej innej od Wody niż byśmy sie tego spodziewali. Jak ktoś zrobi analize geochemiczną ze w tej wodzie jest chodź trochę gazu... to tez bym się nie zdziwił. ZRobcie sobie doswiadczenie z workiem przybitym do ziemi, do góry nogami, niech "nałapie" Metanu, i podpalcie na drugi dzień Wbrew pozorom Metan jest praktycznie wszedzie, i wszedzie mozna go znaleźć (większe koncentraty to tak zwane pułapki węglowodorowe, których geolodzy szukają) Mętnienie wody to procesz normalny, Weź sobie wode z kaluzy, do szkalni, odloz... Imitowac to bedzie studnie, przy kazdym wstrząsie naprzyklad piescia w stol, towj rozwor koloidalny kałuzy (wody z frakcją ilastą lub mułową) będzie sie mętnił. A jeśli was to nie przekonuje, to ciekawe dlaczego metan z kopalni KWK na śląsku nie przedostaje się do wód grunotwych i do waszych kranow, jak tam pełno jest małych trzęsien ziemi spowodowanych tąpnieciami(i zepewniam was że są one zdecydowanie większe od geofizycznych badan poszukiwawczych za pomoca ciezarowki, ktora działa jak sonar). A może jest ? i piją ją Gorole z metanem i nie wiedzą nic? Można to sprawdzić kiedyś

Rozumiem że wszyscy boją się tego co zdarzyło się Gdzieś... Gdzieś, gdzie pogwałcono WSZYSTKIE procedury i prawa. Teraz nikt nie można zrobic odwiertow poszukiwawczych bez odpowiedniego geologa z odpowiednim patentem górniczym. Prawo geologiczne w Polsce jest surowe, wiec takie rzeczy nie będą miały miejsce(Te ktore wydarzyly sie w ameryce).

No i błedem jest nie korelować ze sobą wielu spraw z różnych dziedzin...
A zwłaszcza głupcem jest ten, który nie wiąże problem kopalin z wojnami i polityką światową ;P (Irak, Iran(XIXw), Arabia saudyjska, Mali, Libia, Turcja) A wy wszyscy myślicie że to o demokracje i wolnosc chodzi
Zapraszam na PM jeśli kogos to interesuje, chetnie podziele się tą i inną wiedzą!
Pozdrawia nie lobbysta, lecz młody człowiek martwiący się o ten kraj!

@Lvkas: Panie mlody geolog, zapraszam do obejrzenia filmu w programie ARTE (po niemiecku lub francusku), ktory zostal nakrecony czesciowo w Polsce (na Lubelszczyznie) i w USA.
Tam zostala pokazana prawdziwa problematyka takiego wydobycia. Po testach wstrzasowych (ciezarowki, ktore trzesa ziemia na powierzchni, zeby okreslic dokladnie polozenie pola gazu lupkowego) w Polsce woda w studniach tego regionu zmetniala. W USA mieszkancy regionu gdzie sie wydobywa gaz ta sama metoda musza juz od lat kupowac wode pitna z powodu zanieczyszczenia wod gruntowych. Do tego dochodzi sama woda, ktora jest wpompowywana w odwiert pod wysokim cisnieniem. Ta woda pozniej zanieczyszcza wode gruntowa przez nastepne 30-50 lat wyplywajac powoli przez ten odwiert na powirzchnie!
Tak sie wypowiadali sami pracownicy tej samej firmy, ktora ma prawa odwiertow w Lubelskim. Na szczescie mieszkancy w Polsce zorientowali sie w pore, dzieki amerykanom, ktorzy do tego dopuscili u siebie, i zablokowali na czas odwierty.
Moim zdaniem jest to metoda bardzo nieprzychylna naturze, i jesli nie jest Pan lobbysta jakiejs firmy odwiertniczej, to prosilbym sie blizej zapoznac z ta metoda i jej negatywnymi skutkami w naturze.
Internet jest pelen materialow na ten temat.
Temat rosyjski zostawie bez komentarza

@samozamykacz: a ciebie bolalo?

@samozamykacz: sąd ma skazywać na podstawie faktów a nie pomówień. Skoro nie ma dowodów winy uznaje się podejrzanego za niewinnego. a to co ludzie mówią i to co "wszyscy wiedzą" nie ma znaczenia. Może święty nie jest ale jakim prawem gość latami włóczy się po sądach skoro nie mają żadnego dowodu winy czy przestępstwa. To świadczy albo o nieudolności sądów i prokuratury albo jest tak jak mówi autor filmu - jest niewinny (przynajmniej w tej sprawie) ale usiłują go na siłę skazać

@samozamykacz: A i jeszcze jedno "bynajmniej" to nie to samo co "przynajmniej"

@samozamykacz: Ale za to jak zacznie się bawić w rozkładanie to może wciąć sobie palucha więc nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło ; )

@samozamykacz: i co poczytasz im?