@GROM1PL: No Hitler też nawijał o lepszym świecie, pięknych, młodych, wysportowanych inteligentnych i równych ludzi.

Równouprawnienie i sprawiedliwości nie jest po drodze delikatnie mówiąc, sprawiedliwie jest wtedy kiedy ten co więcej pracuje więcej zarabia a równo jest wtedy jak temu co więcej pracuje zabiera się szmalec i daje nierobowi "żeby było po równo". Co do dbania o ludzi, to ludzie z założenia robią to sami i państwo może co najwyżej przeszkadzać.

Państwo przeważnie pomaga wg. takiego mechanizmu - nie masz pracy? Dostajesz zasiłek, zasiłek jest z podatku ludzi którzy mogliby Cię zatrudnić, dodatkowo trzeba zatrudnić urzędników którzy odbiorą podatek pracodawcom i dadzą Tobie, owi urzędnicy utrzymywani są z podatku, operację też trzeba opłacić (część kasy wpadnie do budżetu rządu). Tak wspaniałym sposobem państwo zabiera jakieś 6 tysiaków o pracodawców (zakładając, że 2óch urzędasów dostanie po 2,5 tysiąca a państwo skubnie 500 zł, Tobie da 500 zł), pracodawcy w takich warunkach nie stać na zatrudnianie nowych pracowników a czasami upada i sam zasila grono bezrobotnych... Świetna robota Rządzie! Oby tak dalej!

Zasadniczo kontroler wyznacza co masz robić a jak robisz to nie wg. jego norm to Cie karze... taka jest idea kontroli - sprawdzanie czy dane prawo jest przestrzegane, czyli na chwilę obecną wg. tego wyznacznika Polska działa świetnie prawa nam nie brakuje a i kontrolerów mamy 500 tysięcy ITSy, Skarbówki, Urzędy... po prostu raj kontroli! A tu się jeszcze narzeka, że za mało.

http://www.obserwatorfinansowy.pl/forma/analizy/sekret-bogactwa-szwajcarii/

@wesolekcleaner: Masz rację (w większości)- wiem o tym doskonale - dla tego napisałem "w racjonalnym znaczeniu". Wojsko + policja + straż pożarna - to musi być + ratowanie życia w nagłych przypadkach, a co do służby zdrowia to na ubezpieczenia - ubezpieczenia inne niż ZUS/KRUS/refundacje z NFZ itd. - bo to jest zadłużone na więcej niż jest warte -Prywatne ubezpieczalnie których zdolność finansowa kontrolowana jest przez państwo -(pakiet kontrolny). - Podobnie (racjonalnie) kontrolowana musi być ochrona środowiska (gdy to zawodzi nieraz występują min. katastrofy ekologiczne) a także praktyki monopolistyczne korporacji czy głupie zagrania banków - bo to było powodem kilku ostatnich kryzysów. - Jeśli Myślisz że tak bez kontroli państwa wszystko się da to się mylisz - To było by gorsze niż dziki zachód - we wszystkim należy zachować równowagę.

@sagremor: Adolf Hitler to był g#%, Molier to był Żyd, Gierek to był skin, Rejtan to był chyba Czech...a Lenin nie był zły ?? ;>

@sagremor: kolego wciskanie się w historię kiedyś mnie też jarało, ale odkryłem, że to jest bez sensu Niech się licealne głowy kłócą czy Piłsudski to bohater czy zdrajca, tak samo co gorsze komunizm czy faszyzm, a może, któreś było dobre itd. To co masz w książkach to jest oficjalna historia i w tym są największe jaja, że ona nie jest nawet zgodna z oficjalnymi dokumentami. Nie trzeba być jakimś wtajemniczonym, to wszystko jest do przejrzenia online, mówię o różnych notach dyplomatycznych, wywiadach, treściach przemówień, sprawozdaniach itp. Tylko, że mimo ich dostępności nie są one bazą dla historii, którą się sprzedaje prostym ludziom w szkołach. Czemu? Ciemny lud to nawet datę chrztu Polski myli 966 robiąc na 996 rok, a co dopiero jakby miał sam coś weryfikować – logiczne, że prawie nikt tego nie zweryfikuje tylko kupi bajkę z podręcznika szkolnego czy też dzieła naukowego napisanego zgodnie z tą oficjalną treścią. Tak jest w każdym kraju, więc podejmowanie polemiki z ludźmi, którzy mają wrytą w głowy historię w wersji dla ludu jest bezcelowe, gdyż z góry możemy przewidzieć jaką treść mogą zaprezentować i część będzie za, a część przeciw. Nic twórczego tu nie widzę, więc choć inicjatywa słuszna, to wątpię żeby miała sens jeśli ktokolwiek miałby odwoływać się do Twojej wypowiedzi na podstawie za równo definicji owych ideologii jak i ich dziejów -> tych oficjalnych.

@sagremor: Wypociłeś komentarz bez sensu. Obejrzyj całość "Soviet Story" to będziesz miał źródła gdzie Marks i Engels odwołują się do eliminacji ze względu na przynależność rasową, a nie się wymądrzasz bez sensu.

Marksizm to nie utopia, Marksizm to głupota. Wszystkie rozwinięte gospodarczo kraje mają głębokie korzenie kapitalistyczne, od Holandii przez Wielką Brytanię do Szwajcarii, wszędzie gdzie działy się "cuda komunizmu" ludzie w najlepszym razie wegetowali ale przeważnie masowo wymierali, tak było za Stalina, Mao, rządów Czerwonych Khmerów, Kimów w Koreii Pn. itd.

Pojechałeś po całości z tą dzikością kraju i ludzi... tam nie było żadnej dzikości tylko całkowity chaos podsycany propagandą komunistów, ci których było więcej zabierali tym których było mniej a kto się stawiał miał KSa. Poczytaj sobie co robiła Czeka z ludźmi to Ci się rozjaśni.

PS. skąd wiesz co w tamtych czasach oburzało a co nie? Mi się wydaje, że masowe mordy i tortury na skale nie spotykaną nigdy wcześniej jednak oburzały ale co ludzie mogli zrobić? "Albo jesteś z nami albo przeciwko nam" cała wielka filozofia przejmowania władzy przez Bolszewików (bolszoi większość a faktycznie nie całe 20 tysięcy na początku rewolucji - więcej dowiesz się z książek Richarda Pipesa)

Z ostatniego akapitu Twojej wypowiedzi można wnioskować, że socjalizm / komunizm jest spoko tylko źli ludzie go wprowadzali... to powiedz może łaskawie, gdzie jest chociaż 1 komunistyczne państwo gdzie się dobrze żyje? Nawet ChRL wprowadziła strefy kapitalistycznego wolnego rynku, bo Deng Xiaoping nie mógł już patrzeć jak za sprawą cudów komunizmu ludzie przymierają głodem.

@wesolekcleaner: Wiesz przed "wprowadzeniem komunizmu" w Chinach śmiertelność noworodków wynosiła 50-80% w zależności od regionu, zapewnił im to kapitalizm.
Opowiedz kiedy WB i Szwajcaria prowadziły wojnę na swoim terenie, jeśli porównujesz poziom tych krajów z Rosją carską.

Tak Rosja była dzikim krajem, bunt na Aurorze (I szy ) spowodowało zgniłe zarobaczywione mięso dla załogi. Większość chłopów i mieszkańców Rosji była analfabetami. Sytuacja nieporównywalna z krajami Europy. Wielu nie wiedziało co to elektryczność kolej itp.


Khmerzy i Kimowie nie mają z Marksem i Leninem nic wspólnego. Tak samo jak Hitler nie miał wiele wspólnego z papieżem mimo powoływania się na Boga i opaczność.

Dyktatura Kimów to tradycyjna dyktatura wschodu ubrana w inną treść propagandową. Przypomina ona to co dzieje się lub działo w kapitalistycznym Turkmenistanie - gdzie władzę trzymał Turkmenbasza (do śmierci w 2006 roku)

W Polsce Balcerowicz i np Petru powołują się na teorie Adama Smitha, jednak każdy kto czytał Smitha wie, że z jego poglądami ci panowie nie mają nic wspólnego. Zupełnie jak Khmerzy i Kimowie

Na świecie nie ma żadnego państwa komunistycznego i nigdy nie było, nie ma więc co pokazywać. Jeśli zaś pytasz o socjalizm - proszę np Szwecja.

Socjalizm w kapitaliźmie może istnieć jak najbardziej.

Czupurowi polecam przeczytać mój post - nie napisałem, że Lenin był cacy. Naisałem że ten "dokument" jest zmanipulowany i nieprawdziwy


NIE WIERZCIE NIGDY takim dokumentom. SPRAWDZAJCIE SAMI

@sagremor: Przytaczam fragment gdzie rzekomo Marks pisze o etnicznych czystkach co wytykają mu nieuki.

‘The classes and the races, too weak to master the new conditions of life, must give way’ (...) The chief mission of all other races and peoples, large and small, is to perish in the revolutionary holocaust&#8217:

"Klasy i rasy, które są zbyt słabe, żeby opanować nowe warunki życia, muszą zniknąć." pochodzi oryginalnie z artykułu pt "Forced Emigration" wydanego w New York Daily Tribune z 22 marca 1853, dopiero później zostało przedrukowana w People's Paper 16 kwietnia 1856. Jest to zdanie wyrwane z kontekstu, najwyraźniej cytujący nigdy nie śledził toku myślowego Marksa. W całym akapicie wieści zaczątek rewolucji tworzącej się w społeczeństwie kapitalistycznym. Artykuł: http://www.marxists.org/archive/marx/works/1853/03/04.htm

Druga część to: "Muszą zginąć w rewolucyjnym holocauście" to "fragment" artykułu “The Magyar Struggle” z Neue Rheinische Zeitung z 13 stycznia 1846. Autorstwa nie Marksa, a Engelsa, dodatkowo nie jest to cytat ścisły, między kilkoma słowami powinien być (...). Do tego nie ma w nim słowa holokaust, a "world storm". Artykuł: http://www.marxists.org/archive/marx/works/1849/01/13.htm

@sagremor:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_Wolno%C5%9Bci_Gospodarczej

Szwecja 21, Polska 71 miejsce... czyli Szwecja jest ponad 3x bardziej kapitalistyczna niż Polska więc czemu piszesz, że tam dzieją się "cuda socjalizmu"?
Krajem o największej wolności gospodarczej są takie zadupia, gdzie nie da się żyć w kapitalistycznym ucisku jak Holandia (wg. części historyków tam narodził się kapitalizm), Szwajcaria (mająca najwyższy wskaźnik wolności gospodarczej w Europie), nie wspominając już o USA skąd wszyscy uciekali przed kapitalistycznym wyzyskiem do ZSRR, czy Dania - oczywiście we wszystkich tych krajach śmiertelność noworodków jest powyżej 90% bo jakże by inaczej w kapitalistycznym piekle?!

Turkmenistan 171 miejsce na liście krajów wolnych gospodarczo - tam realizują się cuda socjalizmu a ludziom żyje się dostatnio!

PS. wiedzę o gospodarce masz jak świnia o gwiazdach ale nie przejmuj się tak samo ma 99% socjalistów.
Tylko wolny rynek może poprawić sytuację ludzi, rząd i socjal może co najwyżej przeszkadzać.
Nie ma ministerstwa butów a każdy ma buty, nie ma ministerstwa piekarnictwa a każdego stać na chleb... jest ministerstwo zdrowia i ludzie umierają w kolejkach, jest ministerstwo transportu a mamy najmniej autostrad w Europie taka jest różnica między tym co robią wolni obywatele a tym czym zajmuje się rząd.

@Welniokowa: a Ty po ch#%a?

@Untraceable:
trzymaj:
ht tp: // down lo ad. hell share. pl/sowiecka - historia - avi/ 58 69 769/
BEZ HASŁA, WAGA 449 MB , format AVI , polski lektor
PS. spacje są specjalnie bo jestem "za zielony"

@adam.kowalski.7524: dzięx